Big Brother is watching you

[Thomas, der Verwalter]

Seit gegrüßt Brüder und Schwestern

Ich bin auch noch Formel 1-Fan und das was da diese Woche raus kam gibt mir ganz schön zu denken.
Nicht die Bestrafung und das Urteil haben mich überracht, sondern die Info am Rande.

Da wurden mehr als 300 e-mails von der FIA zwichen Alonso und Dela Rosa aus den Servern der Provider rekonstruiert so wie mehr als 120 SMS.

Was heist das für uns? Jeder unserer Postings ist überprüfbar für die Geheimdienste? Jeder der das Wort "Waffen", "Schlacht" oder "heiliger Krieg" benutzt, steht auf den Listen des BND´s.

[Xia]

Hallo Thomas,

hast Du was zu verbergen?

Nein im Ernst, man kann sich das Leben auch unnötig schwer machen und wenn sie es tatsächlich tun, dann tun sie es, da machst Du nichts gegen. Versuch zu entspannen und liefer ihnen einfach keine Angriffsfläche  *alleswirdguut*

Ohmmmmmmmmmmmmmmmm   *smoky* *smoky* *smoky*

Liebe Grüsse, Sanni

[Thomas, der Verwalter]

Hallo Xia

Erst einmal einen guten Morgen.

Nein ich hab nichts zu verstecken. Als Patzefist hab ich weder Waffen noch mit sonstigem etwas am Hut.
Wenn man aber unserem Bundesinnenminister Schäuble so hört, muß man schon Angst bekommen Stichwort (Bundestrojaner). Man kann mich auch gerne überall filmen, nur hab ich Angst davor das ich Sonntags morgens statt frischen Brötchen ein Stück meiner Wohnungstür auf dem Tisch habe, nur weil ein Holzkopf irgendetwas falsch verstanden hat was ich erade so geschrieben habe.

[Gebuin]

moinsen, dann ürfts aber ned nur uns so gehen sondern divversen anderen seiten seien es spiele usw.

aber das man so durchschaubar geworden ist war nur eine frage der zeit und es wird sich noch erweitern.

was die f1 sache angeht hätte ich viel härter gehandelt.

[Thomas, der Verwalter]

Seit gegrüßt Brüder und Schwestern

Die Überwachung an Flughäfen und Bahnhöfen und wichtigen Verkehrsplätzen finde ich ja auch nicht schlimm, man könnte sicher manches Verbrechen schneller Aufklären.  
Hat man aber die Möglichkeiten alles Zeitnah zu verarbeiten?

Sicher wird sich so mancher Chatroom gefüllt mit Kidis sich bald  schnell umkucken.

[Michel le Bouc]

seid gegrüßt werte Brüder und Schwestern,

in welcher "Traumwelt" lebt ihr denn ??

Natürlich haben wir schon lange einen Überwachungsstaat. Das ist doch bitte nichts neues. Bei jeder Transaktion bei eurer Bank wird überwacht das ein "meldepflichtiger" Betrag nicht überschritten wird sodass seitens der Bank das Finanzamt informiert werden muss.
Ihr habt ein Girokonto, fein dann seid ihr auch seitens der Schufa bestens unter Kontrolle.
Ihr tätigt Ratenzahlungen oder Least ein Fahrzeug, prima, auch hier schaut euch die Schufa über die Schulter.
Ihr bewegt euch zufällig im Raum einer angemeldeten Demo, z.B. in einer Großstadt weil ihr gerade einen Einkaufsbummel mit eurem Frauchen gemacht habt. Dnn lächelt freundlich denn diese Demos werden vom Verfassungsschutz und der Polizei gefilmt, natürlich auch die gaffenden, unbeteiligten Passanten.
Ihr habt ein Fahrzeug angemeldet, toll dann überwacht euch ja auch das Bundeszentralregister in Flensburg.
Diese Liste ist um ein Vielfaches verlängerbar, also wacht auf. natürlich werden wir alle überwacht.
Doch befürchten muss eigentlich nur der, der auch was zu verbergen hat. Doch dieser Personenkreis dürfte wohl überwiegend im Verborgenen arbeiten.  *ak47*
Herr Schäuble lebt meines Erachtens zur falschen Zeit am falschen Ort. Vor einigen Jahren, weiter im Osten hätte er bestimmt eine gewaltige Kariere gemacht.
Ich finde eine solche Entwicklung nicht nur traurig sondern schon recht erschreckend.  *headbangl*

Und natürlich werfen die Augen der Obrigkeit mit sicherheit auch ihre Augen auf ein harmloses Templerforum, es könnte sich ja ein Geheimbund dahinter verbergen.  *ballern1*

Ach ja, natürlich wachen auch die Admins und Moderatoren darauf das ihr nix falsches oder verbotenes hier reinschreibt.  *jokely*

In diesem Sinne

immer schön sauber bleiben  *pope*

Michel le Bouc

[Benedikt von Söllbach]

Doch befürchten muss eigentlich nur der, der auch was zu verbergen hat.

Es geht aber andererseits niemenaden etwas an, dass ich nichts zu verbergen habe, schließlich sollte immer noch die Unschuldsvermutung gelten. Eine grundlose Überwachung unterstellt, dass ich "erwas zu verbergen hätte"

[Thomas, der Verwalter]

Seit gegrüßt Brüder und Schwestern

Es geht ja auch nur um unsere Grundrechte. Heute wird alles überwacht, und morgen kommen wir zur Quarantäne nach Guantanamo. Sicher ist das Schwarz gesehn, aber ich möchte nicht jedes Wort auf eine Waagschale legen bevor ich es irgendwo Schreibe.

[Hagen von Kastl]

Pax tecum, Thomas

Fühlst Du Dich wirklich überwacht?
Nicht falsch verstehen, aber ich glaube nicht, daß Du, oder das was Du hier von Dir gibst, eine der o.g. Institutionen wirklich interessiert. Sicherlich haben die Suchmaschienen am Laufen, welche auf Worte wie "Moslems", "Heiliger Krieg" ect. reagieren. Aber sobald ein Mitarbeiter derer dann hier nachschaut und den Zusammenhang dieser Wörter erkennt, wird er schnell sein Interesse daran verlieren. Es sei denn, er ist geschichtlich interessiert. Genauso kann es sein, daß hinter so manchem Username oder User-IP ein Beamter einer solchen Organisation steht. Aber unsere Admins passen schon auf, daß "er" hier keine Arbeit bekommt.

Ich seh die ganze Sache eh etwas differenzierter. In bestimmten Fällen gibt es noch zu wenig Beamte, die das www durchforsten. Wenn es z.B. um Kinderhandel, Kinderprostitution, Kinderpornos usw geht. So mancher Kinderschänderring konnte gesprengt werden, weil die Behörden emails,sms überwacht und nachverfolgt haben.
Oder ein hellerleuchtetes, kameraüberwachtes Parkhaus ist den meisten der Frauen sicherlich auch angenehmer, als das Gegenteil.

Und zu Guantanamo, pauschalisierst Du meiner Meinung nach, etwas. Auch wenn ich dieses Lager und die Politik dieses Landes nicht gut heise, haben sie nicht alle Afghanies einkassiert. Mehr oder weniger nur die, die Dreck am Stecken haben. Das dies außerhalb der Legalität und nicht UN-Konform ist, ist ne andere Sache.
Aber andersrum, was erwartet ein Deutscher, der nach A_stan geht um Bomben bauen und schießen zu lernen, vorher konvertiert ist, dann dort erwischt wird, was mit ihm passiert?

Telefon- und emailüberwachung hat es schon immer gegeben. Wenn die Behörde einen begründeten Versacht hatte, gabs durch die richterliche Entscheidung das ok. Herr Sch.... möchte sich durch das neue Gesetz nur den (Um-) weg der richterlichen Entscheidung ersparen. Sollte das mal durchgehen, werden wir hier, genauso wie abermillionen anderer Bundesbürger für seine Behörden auch nicht interessanter.

Merci

Hagen

[Thomas, der Verwalter]

Seit gegrüßt Brüder und Schwestern

Was heist fühlst du dich überwacht, ich fühle nicht, ich werde überwacht. Ok, wenn ich auf eine Demo gehe das die Bilder machen und Filmen um Steinewerfer heraus zu finden.

Heist da nicht ein Spruch:" wäred den Anfängen". "Heute hier morgen die ganze Welt".

Wir sind doch nicht alle potenzielle Verbrecher oder verkappte N***´s.

Gibt es da nicht auch einen Datenschutz, ein Briefgeheimnis und wie oben schon gesagt eine Unschuldsvermutung.

[Fabianus]

Salve,
Ich sehe es im großen und ganzen wie Hagen. Nur was Guantanamo angeht, sehe ich es etwas anders, schließlich sind dort nachweislich auch komplett Unschuldige Menschen inhaftiert. Aber ab dem Punkt Legalität etc. stimme ich wieder mit ihm überein

ICh bin zwar auch gegen totale Überwachung und einen Überwachungsstaat, wo dann auch nichts mehr ist mit freier Meinungsäußerung. Aber schaut doch mal nur in die Nachrichten- was war neulich, wo deutsche und amerikanische Behörden einen Anschlag vereitelt haben, weil sie E-Mails abgefangen haben? Bei dem mehrere hundert Menshcen gestorben wären? Im aktuellen Stern gibt es dazu einen sehr schönen Bericht.
Ich bin der Meinung dass es sinnvoller ist, die Menschenleben zu zählen die durch die Behörden gerettet werden konnten, weil wieder ein Anschlag verhindert werden konnte; als diese, die vielleicht zu Unrecht beschuldigt wurden und sich daher auf den Schlips getreten fühlen. Und wer es partout nicht will, hat anscheinend wirklich etwas zu verbergen. Dann geschieht es ihm jedoch recht.
Und: Auch durch Onlineuntersuchungen werden die Behörden nun nicht jeden winzigen Gesetzesbruch verfolgen. Dafür haben und werden sie zu wenig Personal haben.

Kurz und gut, ich lasse lieber meine E-Mails scannen als irgendwo in Berlin in die Luft gesprengt zu werden.


Gruß,
Fabianus

[Thomas, der Verwalter]

Seit gegrüßt Brüder

Sicher ist es schön wenn eine Überwachung von hochgradig Verdächtigen zum Erfolg führt und ein Anschlag verhindert werden kann.

Habe da letzte Woche eine Serie gesehn W´District. Ist Schauspiel ok: Da wollte ein Bundesminister KAMERA´S STATT POLIZISTEN, der Polizeichef hat dann mit einer Kameraüberwachung des selbigen im Nachgewiesen mit wem er sich wo getroffen hat, das er nicht bei einer Sitzung sondern mit einer Freundin essen war und und. Sicher noch Zukunftsmusik.

[Hagen von Kastl]

Kleine Geschichte am Rande:

Ich bin ein Kind der DDR. Und wie viele Andere auch, mußte ich, Ende der 80'er Jahre, meinen Wehrdienst aus Ermangelung anderer Alternativen, bei der NVA (Bundeswehr für Ossis) ableisten. Nach 3monatiger Grundausbildung und anschließender 2monatiger Verwendung hatte ich die Möglichkeit, einen Kurzurlaub (Samstag bis Montag) zu bekommen. Zwei Stunden vor Urlaubsantrit wurde ich zur Verwaltung 2000 (militärischer Zweig der ehem. Staatssicherheit, vglb. MAD) bestellt. Dort teilte man mir freundlich, aber bestimmt mit, daß aus meinem Urlaub nix würde, da mein Onkel aus dem "Westen" zu Besuch käme. Was ich denn darüber wüßte? Nix hab ich davon gewußt. Er und seine Firma schon.

Das nenn ich Überwachungsstaat!

Ich habe die Staatsformen beider deutscher Staaten kennengelernt. Und ich möchte behaupten, von einem totalen Überwachungsstaat sind wir hier noch meilenweit entfernt.

Hast Du etwa persönliche Erfahrungen gemacht, wie Dich dieser Überwachungsstaat drangsaliert hat? Bis Du jemals in Deinem Recht auf freie Meinungsäußerung, Unverletzbarkeit der Wohnung, Versammlungsfreiheit, der Würde des Menschen als Unantastbar, beeinträchtigt wurden?

Ganz ehrlich. Im Moment mach ich mir vielmehr Gedanken über die Spritpreise, als über die latente Gefahr, überwacht zu werden.

Es ist in diesem Thread schon öfters angeklungen:

Wer nix zu verbergen hat, hat nix zu befürchten

[Benedikt von Söllbach]

Ist es aber denn "nichts zu verbergen haben", wenn ich mein recht auf meine Privtsphäre nütze und diese schützen will?

Ich kenne Menschen, die wurden überwacht und eingesperrt (untersuchungshaft) und als möglicherweise-terroristen eingestuft, nur weil sie verschlüsselte Dienste benutzt und angeboten haben.

Wenn wir in betracht ziehen, dass ein gewisser Minister das präventive töten von "Gefährdern" vorgeschlagen hat, würde ich als solch ein verdächtigter schnell um mein Leben fürchten müssen.

[Thomas, der Verwalter]

Seit gegrüßt Brüder

Ich hab nichts zu verbergen, ich bin jedoch schon gegen Pershing-Raketen und Startbahn West auf die Straße gegangen, Nutzung einer Schule als Versammlungsort der NPD, Mahnwachen wegen der Ermordung eines Bischofs, war zu Besuch in der DDR in der Tschislowakei und Ungarn überall hat man mich registriert und kontrolliert.
 Ok, jetzt schauen sie mir auch auf mein Bildschirm, morgen zeichnen sie meine Telefonate auf und übermorgen liegt einer in meinem Ehrbett und überwacht was passiert. Wo fängt den meine Freiheit an?