Karfunkel 69

[Daniel]

In der Karfunkel 69 fand ich folgenden erschütternden Artikel über die Templer (Novizen!?)

Der Artikel stellt die Templer in ein völlig falsches Licht meiner Meinung nach. Hier ein paar der derbsten faux pas meiner Meinung nach (die seltsam und kndisch anmutenden Stilgriffe des Autors lasse ich mal weg. Für mich liest sich der Artikel mehr wie ein Bericht über World of Warcraft als ein Bericht über Reenactment):


Templernovize:
Die Templer haben/sollten laut Regel keine Männer aufnehmen, die nicht schon ausgebildet und im wehrfähigen Alter sind. Gegen Novizen spricht auch, dass wenn man nur gestandene Männer (so nenn ichs jetzt mal) aufnimmt, welche zum großen Teil auch bereits Ritter sind und von Adel, diese einem Noviziat zu unterziehen halte ich für nicht durchführbar.

Zitat: Einen Templernovizen erkennt man vor allem an seinem Wappenrock. Zum einen an den Farben der Gewandung -  rotes Kreuz auf schwarzen Grund – und zum anderen an eben diesem Kreuz selbst, dem Lateinerkreuz nämlich. Höhere stufen tragen das Tatzenkreuz….

Hat davon schon mal jemand was gehört? Die Kreuzform steht für die Rangordnung? Warum steht dann so was nicht in der Regel/Statuten? Wo hat er das her?

Zitat: … und erst wenn der Novize zum Ritter ernannt worden ist, erhält er auch das Recht….

Novize zum Ritter ernannt? Entweder man ist als Ritter in den Orden gegangen oder nicht. Auf jedenfall konnte man nicht zum Ritter geschlagen werden!

Zitat: … dafür musste er aber eine besonders tapfere Tat vollbringen oder der Komturei einen sonst wertvollen Dienst erweisen…

Ist das aus einem Robinhoodfilm oder befinden wir uns jetzt im Larp?

Was sagt ihr zu diesem Artikel? Mir läuft es eiskalt den Rücken runter wenn ich das Lese. Mir tut es um die Komturei Mark leid, denn dieser Artikel ist so kindhaft geschrieben und strotzt vor Fehlern und falschen Informationen, dass es ein schlechtes Licht auf die Komturei und leider auf unsere Szene wirft. Der Autor hat sich scheinbar in keinsterweise mit den Statuten der Templer auseinandergesetzt. Denn dann hätte er diese groben Fehler vermeiden können. Bevor ich einen Leserbrief an die Karfunkel schreibe wollte ich Eure Meinung dazu auch noch mal hören.


Danke und Gruß
Daniel

[Lazarus v. Akkon]

*grins*
Daniel man kann auch die *Bild*oder die *Bravo*  lesen statt der Furunkel und man kommt aufs selbe Ergebnis.
Allein die Fotolovestory in der Combat 3grusel
mfg
Lazarus

[Pascal de Rennard]

Hallo :-)

Na, das hört sich an, wie ein Auszug aus der Anleitung eines Konsolenspiels, das was mit Templern zu tun hat (Name entfallen).

Im Ernst, ich muss mir da mal den ganzen Artikel durchlesen, bevor ich mir darüber eine Meinung bilden kann (darf man den hier reinstellen?). Klingt aber in Auszügen bereits sehr merkwürding. Ein Leserbrief wäre durchaus gerechtfertigt, denn die Karfunkel wird oft und gerne gelesen und viele glauben was da drin steht, ohne es zu hinterfragen.

Grüße

ein verwunderter Pascal

[Pascal de Rennard]

Pax Brüder!

Ich habe mir den o.g. Artikel nun zu Gemüte geführt und war verwundert, dass eben dieser nicht in der Kategorie "Funkelchen" zu finden war. Vom Schreibstil her passt das!
Vom Wahrheitsgehalt gehört dieser "Artikel" woanders hin, nicht in die "Karfunkel" - Zeitschrift für erlebbare Geschichte.

Ich zweifle schlichtweg daran, dass die Komturei Mark auch nur ansatzweise etwas mit diesem Artikel zu tun hat - zumindest dürfte dieser Artikel nicht dem entsprechen, was sich die Komturei Mark darunter vorgestellt hat, sofern der "Redakteur" zuvor mit ihnen gesprochen hatte.

Wenn es nicht so traurig wäre müsste ich darüber lachen  *jokely* *sadangel*

Vielleicht ist es auch nur ein Aprilscherz? (Ausgabe April - Mai)

[Neithan]

Da das Bildmaterial von den Templern Mark stammt hat er sicher mit ihnen gesprochen. Allerdings bezweifle ich dass die templer Mark über den Inhalt des Artikels informiert wurden bevor er gedruckt wurde.
Ein Leserbrief mit einer Richtigstellung der Tatsachen ist sicher nicht verkehrt nur bezweifle ich dass dieser auch abgedruckt wird, aber ein Versuch kan sicher nicht schaden.
gruß Neithan

[Michel le Bouc]

pax vobiscum werte Brüder,

bevor ihr euch hier die Köpfe zerbrecht wer was wie gesagt hat oder warum das so geschrieben wurde, solltet ihr vielleicht erst einmal die Brüder der Komthurey Mark fragen was tatsächlich gesagt wurde. Ihr spekuliert hier über deren Köpfe hinweg und wollt schon einen Leserbrief verfassen ohne die Betroffenen erst einmal gehört zu haben.

Vielleicht sollte man erst einmal eine PN an Bruder Martin, Komthur der Templer Mark, schreiben um ggf. mit ihm zusammen einen Leserbrief zu verfassen.

In diesem Sinne

Michel le Bouc

[Daniel]

Hallo,

schon ängst passiert. Bevor ich das hier gepsotet habe, habe ich einen Post bei der Komturey Mark aufgemacht

Mittlerweile hat sich das ganze geklärt und sich herausgestellt, dass die falsche version des Artikels gedruckt wurde und die Templer Mark mehrfach darauf hingewiesen hatten, dass der Rang Novize bei ihnen so gehandhabt wird aber nicht historisch überliefert ist.

Mehr dazu unter:
templer-mark.de im Forum.

Sie überlegen jetzt eine Richtigstellung and ie Karfuinkel zu schrieben.

Gruß
Daniel

[Dietrich zu Veynau]

Das kommt davon wenn man seine eigenen Regeln macht.
Wenn man den Orden darstellt sollte man es so gut es geht und belegbar ist.
Warum sollen Novizzen ein Lateinerkreuz tragen?
Einige haben ja noch diese Waffenröcke im Bestand (da man vor Jahren der Meinung war das die dienenden Brüder kein Tatzenkreuz getragen haben.
Das dies Falsch ist möchte ich nichtmal sagen.
Vieleicht gab es Komthureyen in denen dies üblich war.
zu den Rittern brauch man nichts anzumerken das hört es sich raus wie es heute die meisten Darsller machen.
Problem ist einfach das Darstellung und Geschichte immer zwei Paar Schuhe bleiben.

wer schon öfters mit der Presse zutun hatte weiß das er sich den Text immer vorm Druck zusenden lassen muß.
Egal welche Presse die Leute schreiben oft(meistens) was sie wollen!

Das hätte nicht nur der Komthurey Mark passieren können, aber es ermahnt uns "Alle" vorsichtig mit der Presse umzugehen

[Alex]

Original von Dietrich zu Veynau
zu den Rittern brauch man nichts anzumerken das hört es sich raus wie es heute die meisten Darsller machen.

Den Satz verstehe ich nicht. Übersetz mal bitte für dumme Lazariter

[Dietrich zu Veynau]

Das es in den meisten Vereinen so gehandhabt wird das jemand erst eine Zeitlang (probezeit) als Novizze aufgenommen wird .
Danach als dienender Bruder und dann erst im Verein zum Ritter geschlagen wird.
im Prinzip Knappenzeit bei Darstellern des weltlichen Ritters.

In der Geschichte hat der Orden (in der Regel , Ausnahmen gab es immer) nur fertige Ritter aufgenommen auch die Knappen der Ordensritter gehörten ja nicht dem Orden an sondern waren bis zur Weihe weltlich und konnten sich dann entscheiden ob sie zum Orden wollten oder nicht.
Da aber alle darstellenden Vereine es mit Probezeit und nicht direkt als Profosritter die Leute aufnehmen ergab sich der von dir zitierte Satz.
Gruß Dietrich

[Hermann v. Scharffensteyn]

Es bleibt zu sagen, dass die Artikel im Karfunkel und Karfunkel-Combat das Bild der Reenacter-Templer-Zunft nach außen nicht verbessert haben. Viele Leser (es haben mich wirkl. viele dazu angesprochen)haben sich dazu genau das gedacht, was auch hier von Euch gepostet wurde. Vielleicht ist dies eine Gelegenheit eines JEDEN Templer-Darstellers in Zukunft die Leute durch eine GUTE recherchierte Darstellung und ein historisches Wissen über den Orden, zu überzeugen bzw "Eindruck" zu machen. Wenn jemand tatsächlich an Karfunkel schreiben möchte, sollte dieses Forum erwähnung finden. Zum Schluß: Wir haben alle mal angefangen, wer Fehler bei den Brüder feststellt sollte freundlich darauf hinweisen und Hilfe anbieten. Dann wirds auch was..

[Daniel]

Ein sehr schönes Schlußwort und dabei soltlen wir es auch belassen.

Geschlossen

Gruß
Daniel