Autor Thema: Begrüßungsfloskeln im HMA?!  (Gelesen 7551 mal)

Pascal de Rennard

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Begrüßungsfloskeln im HMA?!
« am: 15. März 2007, 12:29:35 »
Gottes Gruoze!

Zur Zeit beschäftige ich mich mit dem Thema der allgemeinen Begrüßung der Menschen im HMA.

Gottes Gruoze (Gottes Gruß) wurde meinen Recherchen zufolge allgemein wohl verwendet.
Wie verhielt es sich mit dem, so oft gehörten "Pax Vobiscum" ?

Wurde dieser Gruß tatsächlich "nur" unter dem Klerus/Ordensangehörigen verwendet? Oder "überhaupt" verwendet?
Verwendete der Adel diesen lateinischen Gruß ebenso? War es denn überhaupt üblich, sich im weltlichen Bereich lateinisch zu begrüßen?

Kurz: Wie begrüßte sich der Klerus tatsächlich? Wie begrüßte sich der Adel? Wie,der Rest der Leute?

Belege hierzu habe ich keine gefunden, wenn jemand von euch Belege hat, möge er/sie mir diese bitte mitteilen.
Im Internet bin ich nur auf allgemeine Aussagen gestoßen, welche Belege fehlen ließen.
In meine Büchern fand ich auch nichts, habe wohl die falschen Bücher *g*

Gottes Dank

Pascal

P.S. Ich habe bereits das Forum durchforstet, um ein evtl. bereits existierendes Thema zu finden - erfolglos!

Benedikt von Söllbach

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Begrüßungsfloskeln im HMA?!
« Antwort #1 am: 16. März 2007, 08:38:50 »
Ich habe *gehört* dass das vielgehörte "Pax Vobiscum" eine neuzetilichere variante ist, die sich unter ungeklärten Umständen las Gruß in der MA-Szene verbreitet hat.
Aus demselben Mund habe ich gehört, dass "Dominus Tecum" (Gott sei mit Dir) ein allgemein üblicher Gruß im MA war. Bei Gruppen sagt man "Dominus Vobiscum" (Gott sei mit euch).

Ich kann allerdings keinen Strich Latein und habe daher keine Ahnung, ob das stimmt - um Aufklärung eines Sachkundigen wäre ich also dankbar :)
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Neithan

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Begrüßungsfloskeln im HMA?!
« Antwort #2 am: 16. März 2007, 14:40:32 »
Rein sprachlich ist die Anwendung korrekt, da tecum eben die Einzahl (also dir) und vobiscum die Mehrzahl (also euch) bezeichnet.
gruß Neithan

Erpho

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Begrüßungsfloskeln im HMA?!
« Antwort #3 am: 17. März 2007, 07:17:10 »
Ja, dass würde ich auch so sagen.

"Pax vobiscum" ist mit der älteste Gruß, der auf das erste Jahrhundert n. Chr. zurückgeht. Sein Ursprung liegt in den Briefen des Apostels Paulus.
Manche Exegeten meinen, dass auch das "Laudetur Jesus Christus" ein sehr alter, feierlicher Gruß sei. Den großen monastischen Orden ist dieser Ausspruch keineswegs fremd, jedoch könnte er meiner Meinung nach nicht sehr alt sein. Die Mönche haben zur Feier der Liturgie alle möglichen Psalmen, Prophetien, Grußformeln, usw. vertont (siehe Gregorianischer Choral ab dem 8. - 9. Jhd.), darunter auch das "Pax vobiscum" in mehreren Varianten (siehe Graduale Romanum) - aber es gibt keine Handschriften über das "Laudetur J. Chr." - weder aus Cluny, noch auch Citeuax oder aus Solesmes.

Ob es im MA schon den Ausruf "Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat" gab, weiß ich nicht.
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Benedikt von Söllbach

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Begrüßungsfloskeln im HMA?!
« Antwort #4 am: 17. März 2007, 11:12:38 »
Zitat
Christus vincit, Christus reinat, Christus imperat
Definitiv, denn genau dieser Spruch ist auf der Kreuzstange des St. Mauritius Schwertes (Reichsschwert Hl. Röm. Reich) eingraviert. Dieses Schwert datiert auf etwa 1050 - 1120, allerspätestens aber auf 1198, da zur Krönung von Otto IV. sein Wappen auf dem Knauf aufgebracht wurde.
Oakeshott spricht auch davon, dass dieser Spruch als Kriegsschrei im dritten Kreuzzug verwendung fand, gibt aber keine Quellenangabe hierzu.

Quelle: E. Oakeshott "Records of the medieval Sword" (S. 56f)
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