Redewendung Pax Vobiscum

[Benedikt von Söllbach]

So, noch was ausgegraben:

Basierend auf Nikolaij Thons Ausführungen im Thread "Geistlichkeit im Hochmittelalter", habe ich ich mal die möglichen Anreden zusammengestellt:

"Frater" oder eben "Bruder", ist die Anrede für jeden Mönch, der nicht Priester ist (egal, welchen Ordens).

"Pater" wird als Anrede verwendet für die Priestermönche oder aber für Weltgeistliche.

Die Anrede "Vater Abt", bzw. "Pater Abbas" gilt für Äbte.

Der "Nonus" bezieht sich auf eine lateinische Übersetzung des griechischen "Gerontas", und bezeichnet einen "ALTEN MÖNCH", wobei sich der Begriff eher auf die geistliche Erfahrung als auf das Lebensalter bezieht, also einen Spiritual, einen Novizenmeister etc. meinen kann.

Natürlich sind alle Mönche untereinander "Fratres" (wenn nicht - als Priester - eben "Patres"), denn bei allem Konkurrenzdenken zwischen verschiedenen Klöstern und später auch Orden, das es natürlich gab, empfand man sich doch als Vertreter der einen Heerschar Christi.

Als Grußformel zwischen "einfachen" Mönchen wurden i.d.R. biblische und andere Formeln benutzt (übrigens noch heute in manchen Klöstern), wie zum Beispiel:
Gruß Erwiderung
"Gelobt sei Jesus Christus"/ "In Ewigkeit! Amen."
"Lobet!" "Den Herrn!" ("Benedicte") ("Dominum")/
Das "Pax tecum!" oder "Pax vobiscum!", das die Antwort "et cum spiritu tuo!" erfordert, ist i.d.R. dem Priester vorbehalten, oft auch mit dem Segensgestus verbunden.

Anmerkung:
Als Grußformel unter Laien kann gelten:

Gruß: Erwiderung:
"Gotes gruoze"/ Gotes Dank
(Gottes Gruß) (Gottes Dank)

Gruß von Carsten

Tempus vivit; Eintrag 65 in folgendem Thread:
http://tempus-vivit.net/tempus-vivit/taverne/thread.php?tid=1283&action=addvisit&from=28#neu

[Gebuin]

Als Grußformel zwischen "einfachen" Mönchen wurden i.d.R. biblische und andere Formeln benutzt (übrigens noch heute in manchen Klöstern), wie zum Beispiel:
Gruß Erwiderung
"Gelobt sei Jesus Christus"/ "In Ewigkeit! Amen."
"Lobet!" "Den Herrn!" ("Benedicte") ("Dominum")/
Das "Pax tecum!" oder "Pax vobiscum!", das die Antwort "et cum spiritu tuo!" erfordert, ist i.d.R. dem Priester vorbehalten, oft auch mit dem Segensgestus verbunden.

Anmerkung:
Als Grußformel unter Laien kann gelten:

Gruß: Erwiderung:
"Gotes gruoze"/ Gotes Dank
(Gottes Gruß) (Gottes Dank)

Ich finde das mit dem Gelobt sei Jesus Christus sehr gut, wir sind ja auch in Deutschland und da das Pax ja für priester ist fällts ja bei vielen weg

[Thomas, der Verwalter]

Seit gegrüßt Brüder

Die Antwort auf Gelobt sei Jesus Christus ist dann : In Ewigkeit Amen.

So antworteten wir als Ministranten bevor wir in die Kirche einzogen.

Also meine Großmütter und Eltern konnten auch kein Latein, gebrauchten jedoch im Gottesdienst auch die tratitionellen Antworten.

Gott mit Euch

Thomas, der Verwalter

[Markus]

Pax Vobiscum = Friede mit euch
Pax Tecum  = Friede mit dir

das lässt sich leicht erklären...
hier ist es ganz klar:
Pax (Nominativ, Singular) vobiscum (ist der Ablativ 2. Person im Plural-> also mit), tecum (Ablativ 2.Person Singular-> mit)

Aber vorsicht... wenn ihr das Wörtchen cum hört... dann kann es verschiedene Bedeutungen haben.. cum mit Präposition und ablativ heißt immer: mit!
mögliche Frage:
Woher weiss ich dass da ein Ablativ ist?
Antwort:
Sorry da muss man Vokabeln und Deklinationen samt Regeln der Deklinationsformen lernen!

Latein baut immer auf Stammform und der Endung auf.
Deshalb fällt es so schwer die Sprache zu lernen.

Im Mittelalter ist Latein recht einfach gehalten und große Grammatik-Brocken werden nicht mehr verwendet (wie bei Seneca uarrgh.. hab ich das gehasst ). Es taucht vielleicht mal ein Ablativus Absolutus auf, häufiger ist Verwendung des Accusativus cum Infinitivo (..., dass...) aber das nur am Rande

Es ist also vollkomen in Ordung die oben genannten Grußformeln anzuwenden..
und wie hier schon richtig erwähnt ist der Plural hochrangigen Einzelpersonen oder Gruppen vorbehalten.

(Edit: blöde Rechtschreibung..joke.. meine shift taste funktioniert nicht mehr einwandfrei)