Autor Thema: Papst Benedikt rehabilitiert Templer  (Gelesen 121445 mal)

Heinrich von Hohenfels

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #120 am: 08. Dezember 2005, 17:31:51 »
@Uwe:

Woher haste denn diesen "Originalbrief".

Dietrich zu Veynau

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #121 am: 08. Dezember 2005, 17:48:43 »
Nun schaut euch doch noch mal in Ruhe ihre Seite an!

http://iodr.de

Das erklärt doch vieles!

Dann das Buch des Großmeisters (mir ist das Geld dafür zu schade)

Dann zum Brief

 Die Anrede

Prof, Dr F.W. Schwenteck
Das Buch stellt er ohne Titel(Prof oder Dr) vor ( wehe der da böses denkt)
Aber würde mich schon interesieren an welcher Uni er Prof ist.
Vieleicht in Balga da er ja dort Fürst ist
Balga ist eine ehemalige Deutschherrenburg in Polen.
Oder in Mistra wo er Prinz ist
in Griechenland!

Ich habe den wehrten Herren Schwenteck angemailt so das er dazu stellung nehmen kann.
Ich werde aber auch die Zeitungen benachrichtigen die den Artikel gedruckt haben und um Hintergrund Material bitten.
Auch würde mich interesieren ob die mal in Lietzen waren!
Da werde ich mal den Grafen anmailen .
Da gab es ja mal Probleme mit Templern und nach den Fotos!
Neues in kürze!
Der HErr stellt uns jeden Tag eine neue Aufgabe !

Fabianus

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #122 am: 08. Dezember 2005, 18:56:51 »
zum brief sei noch gesagt, dass ein vatikanischer staatssekretär wohl kaum den anglizismus "club" verwendet hätte...


welcher Religion gehörte eigentlich Zar Alexander I. an?

außerdem:
 zitat:"Sie sind Mitglieder der verschiedensten Konfessionen." zitat ende; so steht es auf der website. wie soll ein papst- der noch nicht einmal die protestantische kirche als kirche anerkannt hat- sowas gutheißen??

finde daniels vorschlag sehr gut, den brief zu schreiben.. wer machts ?*pfeifl*

LG Fabianus
Honi soit qui mal y pense

Dietrich zu Veynau

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #123 am: 08. Dezember 2005, 20:12:45 »
Ich habe heute Prof. Dr F.W. Schenteck angemailt.
Da ich nicht viel davon halte Leute hinter deren Rücken anzuklagen habe ich ihn um Klärung der Fragen gebeten.
Daraufhin habe ich löblicher weise direkt Antwort erhalten die ich hier gerne weiterbgeben möchte.

Sehr geehrter Herr zu Veynau,
derlei Beschuldigungen werden natürlich zurückgewiesen.
Wir untersuchen den Vorfall selbst und haben geeignette schritte eingeleitet.
Falls sich das erweist , was wir vermuten, so wird es für die Betreffenden Konsequenzen ergeben.
Das berührt jedoch die Arbeit und die existenz des Ordens nicht.
Hochachtungsvoll
Dr Schwenteck

Darauf hin habe ich ihm zurückgemail , um ein ige Fragen zu klären.
Ist der brief eine fälschung?
an welcher Uni sind sie Profß
Woher kommen die Titel
Prinz von Mistra
und
Fürrst von Balga?
auf die Antwort bin ich gespannt!

Neues in Kürze
Der HErr stellt uns jeden Tag eine neue Aufgabe !

Benedikt von Söllbach

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #124 am: 09. Dezember 2005, 10:30:55 »
Ich möchte dir mein Lob für so viel Engagement aussprechen, Dietrich!

Es bleibt spannend!

[edit] Hochinteressant finde ich übrigends die Tatsache, dass die Geschichte der Templer auf 2 Seiten abgebildet wird. 7/8 dieses Textes bezieht sich auf den historischen Templerorden, etwa 1/8 mit der Zeit nach der Auflösung, wobei mehr als die Hälfte dessen die Zeit des aktuellen "Großmeisters" betrifft.

Kurze Statistik in Jahren:
Gründung - Auflösung: 194 Jahre, 1 3/4 Seiten Text
Auflösung - Heute: 693 Jahre, 1/4 Seite Text, wobei davon mehr als die hälfte die Zeit 1992 - 2005 darstellt

Es bleiben also weniger als 1/8 Seiten (von 2 Seiten) für die Darstellung des Zeitraumes von 680 Jahren!!!
(Ich habe eben nochmal nachgesehen, tatsächlich ist es sogar noch weniger: das Verhältnis zwischen nachauflösungszeit und Zeit ab 1992 ist etwa 1/3)

Wenn also eine Nachfolgeorganisation die Templertraditionen fortgeführt hat, wo sind dann die detaillierten Aufzeichnungen, die das belegen? Die Zeit davor ist deutlich besser belegt, da der Orden dort wirklich gepflegt wurde.
Meiner Meinung wird versucht, mit dem Abschnitt über die heutigen tätigkeiten, den Text aufzublähen, um zu kaschieren, dass die 680 Jahre mit nur ein paar sätzen überbrückt werden mussten.
Das finde ich höchst seltsam und laded regelrecht zur Skepsis ein.



[Edit: ich habe meine unfundierten spekulationen mit besserem Zahlenmaterial belegt)
Probate spiritus si ex Deo sunt. ("Prüfet den Geist, ober er von Gott kommt" - Paulus)
Rule of the day:

Berthold von Krukow

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #125 am: 12. Dezember 2005, 11:03:51 »


Kann das mal einer übersetzen?

Gruß Berthold
Wenn wir vergessen wer wir waren, hören wir auf zu sein wer wir sind.

Odo von Craien

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #126 am: 12. Dezember 2005, 11:58:02 »
Ich denke das wird die Übersetzug sein, war auf der Seite davor

Zitat
Original von Uwe ( Pionier )
"Im Namen Seiner Heiligkeit Papst Benedikt XVI.
senden Wir Seinen Päpstlichen Apostolischen Segen an

Seine Hoheit, Prof. Dr. Bernd F. W. Schwenteck
Prinz von Mistra und Fürst von Balga, Großmeister der Militia Templi

Seine Heiligkeit erinnert sich gut an des letzte Zusammentreffen mit Seiner Hoheit in Rom und sendet ihm Seine besten Grüße. Seit der Entdeckung des Briefes Clemens V. wissen wir, dass der Templer-Orden nicht schuldig war, weder 1307 noch davor. Infolgedessen erklären Wir, dass die Untersuchungen und die Auflösung des Ordens, 1312 von Seiner Heiligkeit in Vienne beschlossen, vollkommen falsch waren.
Infolgedessen gestatten Wir dem Großmeister des "Supremo Ordo Militaris Equitum Teutonicorum" den alten und ehrwürdigen Namen "Pauperes Commilitones Christi Templique Salomonis" zu führen und Wir weisen alle anderen Vereine, Clubs und Templer-Gesellschaften an, sich diesem Orden anzuschließen.
Möge Gott Sie segnen und Ihnen gestatten, die Zusammenarbeit mit der Heiligen Katholischen Römischen Kirche fortzführen. Seine Heiligkeit dankt Ihnen sehr für all das Gute, das Sie und Ihre Ritter und Damen in den vergangenen Jahre getan haben.

Unterzeichnet: Staatssekretär Sodano"

Hier der Orginalbrief

Gruß Bruder Uwe ( Botho von Ileburg )



gruss Odo
Gott schütze Euch alle

Daniel

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #127 am: 12. Dezember 2005, 13:02:54 »
hmpf, das ist ja jetzt wieder von der Seite dieser Neotempler! Die können da ja alles mögliche posten und übersetzen :) obs der Wahrheit entspricht können wir nur rauskriegen,w ennw ir selbst nen brief aufsetzen.

Ich meinte eher mal nen Brief direkt an jemanden in Rom.
[align=center]
[/align]

Benoit de Neuilly

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #128 am: 12. Dezember 2005, 13:35:17 »
Ich glaube daß es die richtige Übersetzung ist...Ähnlich latein und Französichsprache allerdings schließe mich Daniel an es könnte wieder eine Fälschung sein! Deus lo vult....sage ich nur!
*pope*Virtus unixit mors non separabit *devil*

Neithan

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #129 am: 12. Dezember 2005, 13:49:00 »
Was hat der Ausspruch "Deus lo vult" jetzt mit dieser Übersetzung zu tun?
Ich denke aber dass die Übersetzung soweit korrekt ist.
gruß Neithan

Nicklas

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #130 am: 12. Dezember 2005, 14:30:53 »
Entgegen meiner Aussage (siehe Vorstellung Nicklas/Torhaus) muss ich die Aussage, die Templer (gleich welcher Herkunft/Orden) seien rehabilitiert worden, zurück ziehen! Soweit ich unseren Großmeister richtig verstanden habe! Existiert wohl das Schriftstück von Clemens den 5ten tatsächlich! (über welches hier auch ausreichend diskutiert wurde) Aber es gibt KEINE Bulle oder Schriftstück, in der die Templer rehablilitiert wurden. Fest steht nur das die Templer seinerzeit unschuldig waren! Auch wenn wir rehablilitiert werden, was macht das dann für einen Unterschied? WER darf sich DANN Templer als geschütztes Zeichen, Wort, usw. nennen? Wenn es dann mal soweit kommen sollte, ist die Frage was wird aus diesem Forum? Darf sich das Forum und ihre Mitglieder dann weiter so nennen? Wäre doch eine Schande wenn nicht.

Benoit de Neuilly

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #131 am: 12. Dezember 2005, 14:53:32 »
@Neithan

War das nicht den Schlachtruf der Templer?
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Dietrich zu Veynau

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #132 am: 12. Dezember 2005, 15:01:54 »
@Nicklas
es gibt auch Darsteller von Johannitern und Deutscherren.
diese Orden gibt es nochdoch ich habe bisher noch nichts von Problemen gehört.
durch einen fehler unserer Werbeagentur war die maltesische Botschaft
Schirmherr unseres Marktes in Kreuzberg. *pfeifl*
Ich wollte nach dem ich den Fehler zu hören bekam die Botschaft aber nicht ausschließen.(wen man schon die Zusage hat) *smoky*
Ich glaube wenn es einen seriösen(anerkannten) Nachfolger des Ordens geben würde , hätten diese nichts gegen uns da wir nur die (gloreiche)Geschichte  des Ordens darstellen.

Viel interesanter wäre es dieses schreiben direkt an den Vatikan zu schicken und zu fragen ob dieses schreiben echt ist.
@Daniel
sollen wir uns da mal per Pn zusammen setzten Mathias ist ja leider im Moment nicht da.
dann ein schreiben aufsetzten und dieses erstmal hier vorstellen so das alle noch verbessern können.
Der HErr stellt uns jeden Tag eine neue Aufgabe !

Nicklas

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #133 am: 12. Dezember 2005, 15:03:34 »
Ja da muss ich mich gleich nochmal melden! Die Hompage des iodr ist ja ganz schick gemacht! Aber wo ist da bitte der karitative Hintergrund? Ist es nich sehr militaerisch? (Obwohl die Leute ja tolle Uniformen anhaben) :-) Und dann auch noch die Verbindung nach Preussen, im Land des DHO! Wobei die Templer doch ihren Ursprung ganz klar in Frankreich haben. Tut mir leid, ist mir zu deutsch, zu egoistisch. Bitte belehrt mich falls ich mich irre.

Grüsse Nicklas

Nicklas

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Papst Benedikt rehabilitiert Templer
« Antwort #134 am: 12. Dezember 2005, 15:08:35 »
@Dietrich zu Veynau

Recht hast Du. Vielleicht würde man alle samt zu ehren Damen und Ritter ernennen. Mich würde es freuen.