Hier die Kopie des Thema "Sakrales", das wir im Templer-Böhl Forum diskutiert haben.
Gruß
MariusAutor Thema: Sakrales (Gelesen 449 mal)
Marius aus Uchelheim
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Sakrales
« am: 16.11.2004 um 11:28:46 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Auch hier bedarf es ein paar kleineren Ausbesserungsarbeiten. Ist meine Meinung!
Ok, wenns nach der Regel geht, hätte man für andere Dinge an einem Marktwochenende dann kaum noch Zeit. Eine "Sitzung" bei der ein bis zwei Vater unser (Pater Noster) gebetet werden könnten, müsste aber eigentlich pro Wochenende drin sein. Wie seht ihr das?
Gruß
Marius Iris
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Re: Sakrales
« Antworten #1 am: 16.11.2004 um 12:04:10 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Wäre mal ne nette Sache, doch wer von uns (mal von dem Deutschordens-Ritter-und-Söldner-beim-Tempel abgesehen) kann auch nur eine kurze Andacht vor der Schlacht glaubwürdig rüberbringen
Ich bin dahingehend jedenfalls Analphabeth!
Arco
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Re: Sakrales
« Antworten #2 am: 16.11.2004 um 12:05:02 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Seh ich absolut genau so!
Wir "sind" ja schließlich alle Mönche. Thomas_Berkeley
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Re: Sakrales
« Antworten #3 am: 16.11.2004 um 13:32:09 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Ich geb euch recht, das Sakrale sollte nicht zu kurz kommen, denn wenn man schon versucht die Ausrüstung so nah wie möglich an die Regel zu bekommen sollte man das beim Verhalten auch tun.
Am sinnvollsten find ich ein Morgen- oder Frühstücksgebet, dürfte aber der Aufstehspanne von teilweise 2Stunden oder mehr sehr schwer zu realisieren sein. Vielleicht kann man ja zu anderen Mahlzeiten ein kurzes Gebet sprechen.
Was natürlich immer gut rüber kommt ist eine 7-10 minütige Andacht vor größeren Schlachten (EU,Brandenburg). Aber wer kann das schon, ausser Arthur und Benni sind da glaub ich nicht mehr viele.
Fazit: Sakrales in dossierten Mengen gut, aber wir wollens nicht übertreiben
Christian_dePierre
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Re: Sakrales
« Antworten #4 am: 23.11.2004 um 20:49:18 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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seufz* wie lange hab ich auf solche aussagen gewartet!!!
Danke und mein Placet !!! Wilhelm
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Re: Sakrales
« Antworten #5 am: 24.11.2004 um 17:38:09 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Ich denke mal für jeden dürfte es keine anstrengungen ausmachen, das Pater noster auswendig zu lernen. Pures lernen und dann runterrasseln(etwas besser betont natürlich) dürfte ja schon besser sein als gar nichts.
Man muss ja nicht verstehen, was man da redet.
Siegfried
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Re: Sakrales
« Antworten #6 am: 24.11.2004 um 17:57:46 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@ Wilhelm
Das sagst du, aber für manche ist es scheinbar doch schwer!
Aber so einmal am Tag ein gemeinsames Gebet sollte schon drin sein
Gruß Siegfried Wilhelm
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Re: Sakrales
« Antworten #7 am: 24.11.2004 um 18:11:32 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Naja, stimmt schon, es ist für manche wohl so eine Art Problem.
Aber zumindest diejenigen, die wirklich immer dabei sind sollten es können.
Und jetzt im Winter lässt sich das doch lernen, ich machs ja auch so.
naja....das wort im winter....
Gruß,
Wilhelm
Ingwin_von_Randeck
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Re: Sakrales
« Antworten #8 am: 25.11.2004 um 16:24:06 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Servus denke auch das die Sakrale Seite etwas zu kurz kommt.
Hab auch schon versucht mich ein wenig zu informieren.
Hier hab ich mal 2 kurze Gebete auf Latein, die ich im
Internet gefunden habe
Gloria Patri (Ehre sei dem Vater)
Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto.
Sicut erat in principio, et nunc, et semper, et in
saecula saecculorum.
Amen
Oratio Fatima (Fatimagebet)
Domine Iesu, dimitte nobis debita nostra, salva nos ab
igne inferiori, perduc in caelum omnes animas,
praesertim eas, quae misericordiae tuae maxime indigent.
Amen
Gruß Ingwin Rannulf
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Re: Sakrales
« Antworten #9 am: 29.11.2004 um 17:47:15 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Danke Ingwin...werde ich auch mal ausdrucken,. Also ich fand die Szene auf der Hardenburg, als Kilian im kleinen Zelt den betenden Templer dargestellt hat sehr gut, vor allem sehr glaubhaft......so was könnte ich mir wirklich im Lager vorstellen ohne das jemand ein Zacken aus der Krone bricht!!
Gruß Rannulf
Iris
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Re: Sakrales
« Antworten #10 am: 29.11.2004 um 18:04:18 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Ja, das gibt dem Ganzen schon einen etwas anderen Touch. Siegfried
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Re: Sakrales
« Antworten #11 am: 29.11.2004 um 18:59:33 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Ich hoffe doch das es glaubhaft ausgesehen hat, zumal ich wirklich das Pater Nosta gebetet habe
Gruß Siegfried
Rannulf
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Re: Sakrales
« Antworten #12 am: 29.11.2004 um 19:01:26 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Du kannst uns jetzt viel erzählen aber für diesmal wollen wir dirs mal glauben
Gruß Rannulf Siegfried
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Re: Sakrales
« Antworten #13 am: 29.11.2004 um 19:05:53 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Zu gütig
Rannulf
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Re: Sakrales
« Antworten #14 am: 29.11.2004 um 19:13:27 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Amen Bowman
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Re: Sakrales
« Antworten #15 am: 30.11.2004 um 13:04:39 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Ich bete auch immer dass mein Pfeil trifft!
vor allem, wenn die Scheibe
vor einer Mauer steht..........
Gruß Bowman
Marius aus Uchelheim
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Re: Sakrales
« Antworten #16 am: 30.11.2004 um 13:21:40 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Bowman
Da musstest du ja am Samstag viel beten.
@All
Ich dachte dabei mehr an kleine Gruppen die sich zusammenschließen könnten und ( vor allem wenn Turis da sind ) sich in eine Ecke verziehen. Oder so wie es Siegfried am Samstag getan hat. Einfach in ein offenes Zelt gekniet und z.B. das Pater Noster, ein oder zweimal aufsagt. Damit auch die Turis den geistlichen Orden in uns sehen.
Man(n) muss es ja nicht gleich übertreiben.
Das mit einem Tischgebet, bei dem alle beteiligten dran teilnehmen können, bzw. werden, finde ich nun doch nicht so passend. Es soll ja niemandem etwas aufgezwungen werden.
Was haltet ihr davon?
Gruß
Marius Arco
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Re: Sakrales
« Antworten #17 am: 30.11.2004 um 14:47:53 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Von erster Idee halte ich viel.
ICh bin bereit, wenn ein Offizier es anordnet (sonst vergess´ichs wieder ) mich dann mal hinzuknien und zu beten.
Von der Idee, das Tischgebt wegfallen zu lassen, halte ich nicht viel:
Warum denn kein Tischgebet??
Ist doch nciht zuviel verlangt, wenn man unserem lieben Benny 2 minuten zuhört, oder?
Gruß Arco
Thomas_Berkeley
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Re: Sakrales
« Antworten #18 am: 30.11.2004 um 16:15:36 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Wer nicht will muss ja am Tisch nicht mitbeten, aber es wird ja nicht zuviel verlangt sein ne minute lang ruhig zu sein wenn jemand ein paar Zeilen spricht, oder?
Ansonsten, wenn mir meine Offiziere was vorbeten, mach ich gerne mit Rannulf
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Re: Sakrales
« Antworten #19 am: 30.11.2004 um 16:19:52 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Ich höre immer nur Tisch........in Eu wird es nur Tische für die Offiziere geben...... außer abends bei dem geselligen Teil, aber da wird ja keiner beten, oder?
?
Gruß Rannulf
Siegfried
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Re: Sakrales
« Antworten #20 am: 30.11.2004 um 16:20:10 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Wo wir wieder beim Tema wären!
Wenn am Tisch gebetet werden sollte dann gilt das für alle die Mönch sind und nicht hab darauf kein bock bete nicht mit.
wer ein Problem mit solchen dingen hat5 sollte echt über eine andere Rolle nachdenken und beten wird nicht befohlen das muß von einem selber kommen.
Das ist meine Meinung
Gruß Siegfried Rannulf
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Re: Sakrales
« Antworten #21 am: 30.11.2004 um 16:23:50 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Das kannst du so nicht sagen, sonst haben wir keinen Komtur mehr
Gruß Rannulf
Arco
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Re: Sakrales
« Antworten #22 am: 01.12.2004 um 18:39:24 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Mal ein weiterer Punkt der sakralen Angelegenheiten...
WEIHRAUCH
Ich lass das mal so im Raum stehen *G* Rannulf
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Re: Sakrales
« Antworten #23 am: 01.12.2004 um 18:45:03 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Jaaaa, die bauen sehr gute Luftgewehre
Gruß Rannulf
Bowman
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Re: Sakrales
« Antworten #25 am: 01.12.2004 um 21:26:34 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Früher haben sich Geistliche zum beten zurückgezogen,
und das nicht vor dem Pöbel öffentlich getan!
Mönche beteten in ihren Klöstern ohne Puplikum!
bei Tisch wurde ein kurzes dankgebet gesprochen,
zu längeren litarneien zog man sich zurück!
als Diskussionsbeitrag!
Gruß Bowman Suse
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Re: Sakrales
« Antworten #26 am: 01.12.2004 um 21:43:17 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Tischgebet aus Natalie´s Kindergarten:
Alle guten Gaben,
alles was wir haben
kommt oh Herr von dir,
darum danken wir.
Siegfried
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Re: Sakrales
« Antworten #27 am: 01.12.2004 um 22:40:07 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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nett
kurz und knapp warum nicht
für lange Gebete bei Tisch bin ich auch nicht!
von der sorte gibts bestimmt noch mehr!!!!
gruß Siegfried Thomas_Berkeley
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Re: Sakrales
« Antworten #28 am: 03.12.2004 um 08:51:17 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Wo wir grade beim sammeln von Tischgebeten sind, is zwar ein bißchen länger, find ich aber auch nicht schlecht und is immerhin von 1524:
Segnung des Mahls
Christus, den Segen sprich
über dieses Mahl und die Gaben,
dass sie nach deinem Geheiß
nähr'n den ermüdeten Leib
Nicht das Brot allein
erhält dies zerbrechliche Leben,
lange Lebenszeit
gibt auch dein himmlisches Wort.
Suse
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Re: Sakrales
« Antworten #29 am: 03.12.2004 um 09:23:25 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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COOOOOOLLLL Holger
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Re: Sakrales
« Antworten #30 am: 03.12.2004 um 09:24:56 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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:-), ja ich denke man sollte den Vorschlag von Suse mal ins lateinische übersetzen.
Spaß beiseite, alle bisherigen Vorschläge (z.B. Tischgebet) sind nicht ordensspezifisch, sondern sind auch von "normalen" Menschen (egal welchen Standes) gemacht worden. Ich bin ja froh, dass es sich mittlerweile herumspricht, dass ALLE "Ritter" im MA christlich waren.
Um die sakrale Seite innerhalb eines Lagers hervorzuheben wäre auch mal ein "Kirchenzelt" ne schöne Sache. Da es zu unserer Zeit noch keine Reisealtäre gegeben hat (habe ich mir sagen lassen) wäre ein einfaches Holzkreuz schon gut (das ging auch ohne Zelt). Die Ybener haben ja schon eins, auch in annehmbarer Größe. Sowas im Zentrum des Lagers würde uns schon von den anderen Gruppen hervorheben (jedenfalls was das sakrale angeht :-)).
Gruß
Holger
... ich hab noch was vergessen: Vielleicht sollten wir uns erst mal auf EIN lateinisches Gebet einigen. Das sollten dann aber auch alle (nach einiger zeit) draufhaben ... Übung macht den Meister ... und was wäre besser als das PATER NOSTER
« Zuletzt bearbeitet: 03.12.2004 um 09:27:34 von Holger »
Suse
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Re: Sakrales
« Antworten #31 am: 03.12.2004 um 09:30:52 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Ich bin aber nur das olle doofe Waschweib. Muss ich dann auch Lateinsich können? *inständig hofft, dass es nicht so ist* Holger
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Re: Sakrales
« Antworten #32 am: 03.12.2004 um 09:50:08 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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:-), nein Suse, übersetzen mußt du nicht können ... aber die lateinische Version auswendiglernen schon (*g* das ist ja schließlich kein Spaß)
Holger
Arco
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Re: Sakrales
« Antworten #33 am: 03.12.2004 um 12:25:50 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Was heißt denn da "und was wäre besser als das PATER NOSTER "
Das müsste doch jeder können !!! *G*
Aber der Vorschlag sich auf eins zu einigen, dass man dann gemeinsam am Tisch beten kann ist ok. Iris
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Re: Sakrales
« Antworten #34 am: 03.12.2004 um 12:30:42 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Tobi:
der Segen gefällt mir richtig gut!
@all:
sobald ich Pepe das Geld für mein Zelt gegeben habe,
können wir das gerne als Kirchenzelt nutzen.
(wenn sich jemand für den Transport opfert)
Ich werde mir irgendwie noch ein ganz kleines zulegen
müssen, weil
1. ich das große nicht transportieren kann
2. ich mich alleine darin einsam fühle
3. das große Zelt für mich alleine blöd aussieht
Wäre doch zumindest für Eu zu überlegen oder?
Suse
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Re: Sakrales
« Antworten #35 am: 03.12.2004 um 16:41:52 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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am 03.12.2004 um 09:50:08, schrieb Holger ::-), nein Suse, übersetzen mußt du nicht können ... aber die lateinische Version auswendiglernen schon (*g* das ist ja schließlich kein Spaß)
Holger
Michel hat mich gerade darauf hingewiesen, dass ich als Waschweib eh nicht mit am Tisch saß und demnach auch nicht mitbeten muss. UFFFF Iris
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Re: Sakrales
« Antworten #36 am: 03.12.2004 um 16:53:40 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Suse:
Muß ja auch mal einen Vorteil haben "nur" Waschweib zu sein
Holger
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Re: Sakrales
« Antworten #37 am: 07.12.2004 um 08:12:08 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Nur damit keine falschen Hoffnungen entstehen:
Es wurde nicht nur am Tisch gebetet ... auch auf dem Boden (kniend) ... in der Kirche ... vielleicht nicht beim Waschen, gewiß aber davor oder danach.
Tja Suse, damit fällst du wieder zurück in den Schoss von Mutter Kirche *g*
Gruß
Holger Die_Baerbel
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Re: Sakrales
« Antworten #38 am: 07.12.2004 um 13:16:35 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Ich finde, dass natürlich die Möchskomponente der Templer deutlicher rauskommen sollte. Nur das WIE - hm...
Hier mal ein Auszug aus meinem Fragebogen:
Mit Gottesdiensten und Andachten etc. hab‘ ich so meine Zweifel. Ich als Atheistin käm‘ mir schon irgendwie blöd vor, wenn ich ein Gebet mitsprechen müsste. Wenn mir dann jemand sagt, ich soll’s einfach so als Schauspielerei betrachten und der Authentizität wegen mitmachen – Najö – vielleicht würd‘ ich mich dazu überreden lassen.
Ich würd‘ mich aber immer fragen, ob ich nicht die religiösen Gefühle anderer damit verletze.
Wenn ein Gottesdienst gefeiert wird o.ä. und die Leute sind vom Herzen her dabei, weil sie (wirklich) gläubig sind, hab‘ ich da kein Problem mit, selbst wenn kein geweihter Priester dabei wäre. Denn wer sagt denn, dass Gott nur die Gebete derjenigen hört, die von Menschen dazu als würdig gefunden werden? Ich denke, der wahre Gläubige kann auch mit Gott reden ohne in eine Kirche zu gehen und ohne, dass ein Priester anwesend ist.
Einen Gottesdienst zu veranstalten, nur um den Touris ein(hohles) Schauspiel zu bieten – ich glaube da hätt‘ ich dann doch Bauchweh.
Um Gottes Segen vor einer Schlacht zu bitten – wenn jemand das ernst meint, warum nicht? Schließlich besteht auch bei einer nachgestellten Schlacht, immer die Gefahr, dass sich jemand verletzt.
Tischsegen? – Soll’s ja in ganz normalen Familien wirklich noch geben – also warum nicht.
-----------------------
Falls mich jetzt jemand fragt wie ich diese meinung ganz oben mit der Pilgerdarstellung unter einen(Pilger-) hut zu bringen gedenke.
Nun genau deshalb bin ich ja auf Pilgerfahrt- um meinen Glauben wieder zu finden.
(Öhm nicht in Wirklichkeit - ich pilgere ja auch nicht wirklich- das nur um missionarischem Eifer vorzubeugen )
Am auswendig lernen find' ich nichts schlimmes - wenn mir jemand sagt wie das alles ausgesprochen wird.
veni vidi vici (wizi oder widschi u.ä. )
Aber da Frauen wohl eh nicht an der Tafel saßen, ob Pilgerin oder Waschweib, mach' ich mir deswegen keinen Kopf und dass neben einer Kirche gelagert wird, kommt in den seltensten Fällen vor.
@Ingwin:
Bitte mal Übersetzung der Gebete
Gibt's eigentlich keinen lateinischen Tischsegen?
bis dahin mal
Die Bärbel
Ingwin_von_Randeck
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Re: Sakrales
« Antworten #39 am: 07.12.2004 um 15:54:14 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Bärbel
Ehre sei dem Vater
Ehre sei dem Vater und dem Sohn und dem Heiligen Geist
wie es war im Anfang, so auch jetzt und allezeit,
und in Ewigkeit. Amen
Fatimagebet
O mein Jesus, verzeih uns unsere Sünden!
Bewahre uns vor dem Feuer der Hölle! Führe alle Seelen in den Himmel, besonders jene, die Deiner Barmherzigkeit am meisten bedürfen. Amen
Gruß Ingo Die_Baerbel
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Re: Sakrales
« Antworten #40 am: 07.12.2004 um 16:39:01 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Das nennt man prompt *tätschel
Das erste klingt gut auf Latein das zweite gefällt mir vom Inhalt her besser
Siegfried
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Re: Sakrales
« Antworten #41 am: 07.12.2004 um 17:39:53 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Das sind ja schon eine ganze menge Gebete
Würde siech jemand mal bereiterklären die in einer Datei zusammenzufassen?
Ich bin auch der Meinung das mal hier und da ein Gebet angebracht ist auch wenn es nur geschauspielt ist aber ganze Gottesdienste müsen nicht sein außerdem bedarf es da schon an gewisser Vorkenntnis und Vorbereitung also nichts für ein Lager
Gruß Siegfried Arco
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Re: Sakrales
« Antworten #42 am: 07.12.2004 um 20:33:35 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Was das Beten als Nichtchrist angeht, muss ich Baerbel recht geben, ich stell es mir auch schwierig vor, dazustehen und etwas zu spielen, was man nicht mit sich vereinbaren kann/will. Religion ist da doch ein Thema, was man niemandem aufzwingen sollte (mit Rüstung, Lackierung und Kleiderordnung ist das so schön einfach *G*).
Mal ein konstruktiver Vorschlag:
In der Regel heißt es doch, dass nur die beten sollen, die nicht grade mit wichtigen Aufgaben, wie Wache und so beschäftigt sind...
Wenn wir dann alle zusammen beten wollen, können doch nur die beten, die das wollen und mit sich vereinbaren können. Die die das nicht wollen melden sich 15-30 min vorher (damit es nicht auffält *G*) bei einem Offizier und der befiehlt genau denen dann, dass sie Wache halten sollen.
Falls jemand fragen sollte, ich bin natürlich immer dabei (beten)!
Gruß Arco
P.S.: Wie wär´s mit Weihrauch dabei?
*In Deckung geht*
Thomas_Berkeley
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Re: Sakrales
« Antworten #43 am: 08.12.2004 um 08:20:28 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Arco
Ich find die Idee nicht schlecht, aber ich glaube nur schwer durchführbar. Den weniger gläubigen unter uns wird dann nur wieder aufgezwungen, entweder gegen ihre überzeugung zu beten oder Wache zu stehen und sich dafür anzurödeln (schreibt man anrödeln so???).
Im Endeffekt gibts nur wieder Diskussion und Streit und niemand hält Wache. Iris
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Re: Sakrales
« Antworten #44 am: 08.12.2004 um 08:43:26 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Thomas Berkerley:
Na na, nicht schon vor Beginn das Experiment als gescheitert erklären!!
Ich finde Arcos Vorschlag durchaus machbar.
Denn wer nicht beten will UND ein Problem mit aufrödeln für
die Wache hat soll mir mal erklären, was genau er mit den
Templern am Hut hat???
Waschfrauen, Kinder ect. natürlich außen vor...
Suse
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Re: Sakrales
« Antworten #45 am: 08.12.2004 um 10:27:57 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Iris: :-D Thomas_Berkeley
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Re: Sakrales
« Antworten #46 am: 08.12.2004 um 18:32:47 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Iris
ich find die Idee auch net schlecht und wir können das gerne mal versuchen, ich glaube nur nicht, dass das ohne diskussion und gemaule funktioniert, weil manche Leute eben nur Wache halten wenn sie Lust dazu haben und nicht wenn sie müssen.
Johanna_von_Callmunz
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Re: Sakrales
« Antworten #47 am: 08.12.2004 um 19:17:01 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Hallo zusammen,
ich glaube ich muss doch mal was dazu sagen, man verzeih mir, dass ich mich hier einmische.
1. Zu einem geistlichen Ritterorden gehört das Gebet
BASTA und aus, wer dazu nicht bereit ist, es
zumindest zu mimen muss sich die Darstellung eines
Ungläubigen aussuchen, doch ach der muss noch
mehr beten ! Also Alternative raus bei den Templern !
2. Zur Wache, die Wacheinteilung übernimmt normal
doch ein Offizier warum nicht auch hier ! Beim maulen
gabs eigentlich in füheren Zeiten ein gute Möglichkeit
das abzustellen, das GASSElaufen, hat eigentlich
immer ganz gut funktioniert, warum nicht bei den
Templern ?
3. Ihr müsst endlich lernen, die Hierarchie des MA zu
akzeptieren !
So und nun können mich die "Herren" in der Luft zerreißen !!!
Trotz allem
LG
Johanna Iris
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Re: Sakrales
« Antworten #48 am: 09.12.2004 um 14:31:21 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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@Johanna:
Wieso in der Luft zerreißen?
Ich sehe das rel. ähnlich.
Allerdings finde ich es OK wenn jemand sagt er sieht die religöse
Darstellung kritisch und schiebt dann Wache.
Es sollte nur nicht 1/4 beten und 3/4 wachen
Atheisten waren nun mal im MA eine Minderheit
Ich finde immernoch, wir sollten es wenigstens mal VERSUCHEN!
Ingwin_von_Randeck
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Re: Sakrales
« Antworten #49 am: 09.12.2004 um 15:59:01 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Also ich hab kein Problem mit dem Beten.
Wir von der Komturei Yben haben schon öfters mal eine
kleine Messe gehalten (Heiko war dann Kaplan).
Hat eigentlich immer Spaß gemacht, besonders im letzten Jahr auf der Burg Dahn mit Fackeln sind wir in einen Gewölbeteil der Burg (hat gut geklungen, Non Nobis gesungen und Pater Noster zusammen aufgesagt).
Und im diesem Jahr haben wir auf der Altenbaumburg die ehemalige Kaplle (mit Altar mit Steintatzenkreuz darauf) genutzt.
Denis,Sascha und ich waren in Stromberg morgens auf dem geimeinsamen Gottesdienst zum Tag der Dreifaltigkeit in Sergeantengewandung war kein Problem war eigentlich ganz witzig die Gesichter der anderen Leute zu sehen die gar nichts mit uns anfangen konnten.
Kommt ganz gut.Heiko müsste diese kleine Andacht noch haben, denn er hat sie zusammengestellt.
Gruß Bruder Ingwin Die_Baerbel
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Re: Sakrales
« Antworten #50 am: 10.12.2004 um 00:29:17 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Aha der Vorbeter (Verzeihung) ist gefunden und das ist doch schon mal ein Anfang.
Auch ich gebe Johanna recht - es heißt so oft : so nah wie möglich ans Mittelalter rankommen, aber wenn sich das nur auf Rezepte, Bewaffnung und Klamotten bezieht...
Wenn es dann die Gläubigen nicht stört, dass ein paar Ungläubige mitmimen, dürfte das doch alles kein Problem sein.(sag ich mal so ganz naiv ) und wenn halt jemand partout Bauchweh kriegt, wenn er ein Gebet aufsagen soll, kann man im allernötigsten Notfall auf "Playback" (stummes Gemurmel) zurückgreifen (dürfen halt nur nicht alle stumm vor sich hin murmeln )
Übrignes: beim Brezelfestumzug war das irgendwie schon ..ähm..gänsehautmäßig?...als alle Templer vorm Dom gekniet haben. Da macht mir ein Kniefall *autsch auch nichts aus. Das Bauwerk ist einfach göttlich.
Wilhelm
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Re: Sakrales
« Antworten #51 am: 10.12.2004 um 08:30:12 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Hehe, wer will das hier auswendig lernen?
Vor dem Mittagessen:
C: Benedicite!
A: (wiederholen) Benedicite!
C: Oculi omnium in te sperant, Domine!
A: Et tu das escam illorum in tempore opportuno;
Aperis tu manum tuam, et imples omne animal benedictione!
Gloria Patri et Filio et Spiritui Sancto,
Sicut erat in principio, et nunc, et semper,
et in saecula saeculorum. Amen!
Kyrie eleison, Christe eleison, Kyrie eleison!
C: Pater noster ...
A: (alle beten leise für sich weiter)
C: Et ne noch inducas in tentationem!
A: Sed libera nos a malo!
C: Oremus!
Benedic, Domine, nos et haec tua dona
Quae de tua largitate sumus sumpturi.
Per Christum Dominum nostrum!
A: Amen!
Oder auf deutsch:
C: Lasset uns lobpreisen!
A: (wiederholen)
C: Aller Augen hoffen auf Dich, Herr!
A. Und Du gibst ihnen zur rechten Zeit,
öffnest Deine Hand und erfüllest alles, was lebt, mit Segen!
Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geist,
wie es war im Anfang, jetzt und immerdar
und in die Ewigkeit der Ewigkeiten. Amen!
Herr, erbarme Dich; Christus, erbarme Dich; Herr, erbarme Dich!
C: Vater unser ...
A: (alle beten leise für sich weiter)
C: Und führe uns nicht in Versuchung!
A: Sondern erlöse uns von dem Bösen!
C: Lasset uns beten!
Segne, Herr, uns und diese Deine Gaben,
die wir von Deiner Großmut essen werden.
Durch Christus, unseren Herrn!
A. Amen!
Desgleichen auch der Tischsegen vor dem Abendessen, nur lautet dann der
Psalmvers:
C: Edent pauperes et saturabuntur!
A: Et laudabunt Dominum qui requirunt eum:
Vident corda eorum in saeculum saeculi!
C: Die Armen essen und werden gesättigt !
A: Und sie loben den Herrn, nach dem sie verlangen:
Und ihre Herzen sehen in die Ewigkeit der Ewigkeit!
Nach dem Mittagessen lautet das Gebet:
C: Tu autem, Domine, miserere nobis!
A: Deo gratias!
C: Confiteantur tibi, Domine, omnia opera tua!
A: Et sancti tui benedicant tibi !
Gloria Patri … Sicut erat …
C: Agimus gratias, omnipotens Deus,
Pro universis beneficis tuis :
Qui vivis et regnas in saecula saeculorum!
A: Amen!
Auf deutsch:
C: Du aber, Herr, erbarme Dich unser!
A: Gott sei Dank!
C: Es bekennen Dich, Herr, alle Deine Werke!
A: Und Deine Heiligen lobpreisen Dich!
Ehre ... wie es war ...
C: Wir sagen Dir Dank, allmächtiger Gott,
für Deine umfassenden Wohltaten,
der Du lebst und herrschest in die
Ewigkeit der Ewigkeiten!
A: Amen!
Und nach dem Abendessen:
C: Tu autem, Domine, miserere nobis!
A: Deo gratias!
C: Memoriam fecit mirabilium suorum
Misericors et miserator Dominus!
A: Escam dedit timentibus se!
Gloria Patri … Sicut erat …
C: Benedictus Deus in donis suis,
Et sanctus in omnibus operibus suis :
Qui vivat et regnat in saecula saeculorum!
A: Amen!
Auf deutsch:
C: Du aber, Herr, erbarme Dich unser!
A: Gott sei Dank!
C: Ein Gedenken seiner wunderbaren Werke
Schafft der barmherzige und erbarmende Herr!
A: Und schenkt Speise denen, die ihn fürchten!
Ehre ... wie es war ...
C: Gebenedeit ist der Herr in seinen Gaben
Und heilig in all seinen Werken:
der lebt und herrschet in die
Ewigkeit der Ewigkeiten!
A: Amen! Bruder_Otmar
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Re: Sakrales
« Antworten #52 am: 10.12.2004 um 08:43:54 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Wie mein Bruder Ingwin habe auch ich kein Problem mit einer spirituellen Darstellung der Rolle des Sergeanten, bzw. Ordensmitglied allgemein. Das ist meiner Meinung nach mindestens genauso wichtig wie die kämpferische Darstellung auch wenn sie nicht ganz so viel Spaß macht.
Für die die wirklich Probleme damit haben sich in dieser Rolle zurechtzufinden ist Iris Idee wirklich das Beste, oder sie überlegen sich echt was anderes als Darstellung, sorry.
Iris
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Re: Sakrales
« Antworten #53 am: 13.12.2004 um 09:13:11 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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He!
Wiso meine Idee? Ich will mich doch nicht fremden Federn schmücken! Bruder_Otmar
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Re: Sakrales
« Antworten #54 am: 13.12.2004 um 13:06:33 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Upps, sorry.
Lob nehm, zurückzieh und an Arco geb.
Arco
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Re: Sakrales
« Antworten #55 am: 13.12.2004 um 19:54:08 » Zitieren Bearbeiten Löschen
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Danke
