Hatten die Templer ein Geheimwissen ?

[Heinrich von Hohenfels]

So, jetzt mal ein paar Frage an die, die glauben, dass die Templer ein Geheimwissen hatten.

Welches Wissen soll das gewesen sein ?

Seit wann hat es das gegeben ?

Und wie wurde es weitergegeben ?

[pfeife]

das ist geheim sagt ja schon der name...

[Heinrich von Hohenfels]

Mich hätte ja auch eher interessiert, welche Meinung die einzelnen Leute so haben, was das für ein Wissen gewesen sein könnte.

[Dietrich zu Veynau]

Nochmals meine These:
Ich bin der Meinung das Die ersten Templer Schriften und Belege darüber gefunden haben das Christus nicht am Kreuz gestorben ist( deshalb das verleugnen des Kruzifix)
Es gibt zuviele zweideutige Aussagen zu dieser Zeit!
Sogar die heilige Lanze kann angezweifelt werden , weil Tote nicht bluten!
Sollte Jesus mit dem Leben davon gekommen sein , wurde er unter Garantie verbannt.
Sollte er zu Tode gekommen sein , Warum sollte nicht ein Teil seines Leichnams aufgehoben werden!
In beiden Fällen kommt Maria Magdalena ins Spiel!
Jesus wurde immer als Rabbi bezeichnet , als Rabbi mußte er verheiratet sein!
Die einzige Frau die dafür in Frage kommt ist Maria Magdalena!
Wenn nun Maria Magdalena  verbannt wurde ( in das nördliche Gallien) warum sollte Sie nicht das Blut Christie in sich führen (schwanger sein , oder noch Makaberer den Schädel Christie mit sich führen)
in beiden fällen würde sie den GRAL mit nach Frankreich bringen!
Dort wurde Maria Magdalena immer als Heilige geehert!
Gerade in der Gegend in der die ersten Templer zu Hause waren!
Auch die Kataren glaubten die wahren Nachfolger Jesu zu sein!
Die Templer haben nie was dagegen geäußert!
Im Gegenteil haben Sie die Katharer unterschlupf und Hilfe gegeben!
Eventuell Ihr Erbe übernommen?
Wußten die Templer vieleicht um das Erbe Christi, wen ja hätte das die Kirche umgeschmissen!
Wenn Jesus verheiratet gewesen währe , währe nicht Petrus sein Vertreter auf Erden geworden sondern Maria Magdalena ,das hieße wir hätten eine Päpstin!
Oder sogar den wahren Nachfahren Christie und somit Gottes Enkel in unseren Reihen !
Wenn Sie dieses Wissen hätten ? Was Dan?
Wie würde ein Mensch in dieserr Zeit darauf reagieren?

[der_Frank]

@Dietrich

Was ist, wenn sie herausgefunden hatten, das es Jesus gar nicht gegeben hat??

[Matthias Rehm]

@ Dietrich,

ich kenne diese These auch, doch habe ich da große Zweifel. Bewußt werden hier Fakten und Fiktion gemischt, alles liest sich fantastisch, hält doch einer genaueren Analyse nicht stand:

Fakt ist, daß die Templer im Tempelberg gegraben haben. Ob sie nach etwas gruben oder nur ihre Behausung erweiterten ist nicht überliefet.

Fakt ist es gab einen Salomonischen Tempel. Doch schon hier  fangen die Probleme an. Der Tempelberg wie wir und auch die Templer ihn kannten, ist nicht der Salomonische Tempel sondern der Herodianische, die dritte Version des Tempels. Seine Ausmaße sollen um einiges größer sein als der ursprüngliche. Somit ist der eingentliche Name der Templer schon falsch, im streng wissenschaftlichen Sinne.

Es gibt die Schatzlegende in zwei Versionen:

1. die Templer hätten das Heiligste der Juden gefunden, die Bundeslade. Dies ist im Prinzip möglich, denn sie wurde im Salomonischen Tempel aufbewahrt und ist dann verschwunden. Da sie nicht bei den Beutestücken des Nebukadnezars aufgelistet ist, ist es durchaus möglich, daß die Lade im Tempelberg versteckt wurde.

2. die Templer haben Teile des Urchristentums gefunden, mit gnostischem Geheimwissen. Der Herodianische Tempel war Sitz der Tempelpristerschaft, die nicht zu den Freunden Jesus und seiner Gemeinde gehört hatte. Warum sollte ausgerechnet dort das Geheimwissen versteckt worden sein und von wem?

Nach anfangs genannter Legende wurden die Schriftstücke nach Frankreich, genauer nach Clairvaux, gebracht, um sie zu übersetzen. Dort soll man sich schon seit einigen Jahren mit jüdischen Schriftgelehrten und der Kabala beschäftigt haben.
Wenn nun die Templer die Dokumente nach Clairvaux gebracht haben, zur Übersetzung, bedeutet dies doch:
1. sie konnten sie selbst nicht übersetzen und kannten somit ihren Inhalt nicht.
2. die Zisterzienser, zumindest von Clairvaux, mußten dieses Geheimwissen nach der Übersetzung kennen

Warum findet man aber keine Spuren bei den Zisterzienser?

Einem Reformorden, der in der Anfangszeit der Templer einen unglaublichen Aufschwung erlebt und in kürzester Zeit Klöster in ganz Europa gründete.

Warum gibt es keinen Hinweis bei Bernhard von Clairvaux, dem Abt, der einer der einflußreichsten Männer seiner Zeit war und der am schnellsten Heilig gesproche.

Bernhard werden einige mystische 'Ausschweifungen' nachgesagt (siehe Empfang der Milch der Erkentnnis aus der Brust der Maria - Altarbild in Mallorca nach einer wahren Begebenheit).


Matthias

[Heinrich von Hohenfels]

Danke Matthias, da brauch ich ja kaum noch was zu schreiben.

Die "Ausgrabungen" im Tempelberg dienten eigentlich nur dazu, eine Vorhalle des alten Tempels freizulegen, um diesen Saal als Stallungen zu nutzen, deswegen heisst der Saal "Die Ställe Salomos".

Ansonsten Dietrich erkläre mir mal bitte, wie die Templer das "Geheimwissen" weiter gegeben haben. Beachte bitte, der Orden war in seiner Geschichte mehr als einmal beinahe aufgerieben.

Gruß Heiko

[Dietrich zu Veynau]

@Frank
Das es Jesus gar nicht gab, auch möglich!aber ich hoffe es nicht!
Ställe Salomons freilegen für Platz , ich bitte Dich wenn Die Templer noch Platz gebraucht hätten , hätten Sie dafür nicht graben müssen!
Bundeslade warum nicht?
aber hätten Sie Diese nicht Ihrem Heere vorangetragen und währen damit unbesiegbar!Gerade die Bundeslade hätte Ihre macht nicht nur wachsen lassen ! Im Christentum währen Sie eine Gegenmacht zum Papst geworden!
Aber all diese Thesen stellen sich gegen die Macht des Papstes , wollten die Templer dies überhaupt?
Warum sollten Sie Ihren Schützer in Frage stellen!

[der_Frank]

@Dietrich
war nur ne kleine Provokation ;-)

Ansonsten hat MAtthias das gut zusammengefasst.

Was mich wundert: wie kommen die ersten Ritter auf die Idee, das sie bei den ehemaligen Ställen Salomos graben müssen??
Wer gab ihnen die Information und den Auftrag: geht mal dahin und grabt die Bundeslade aus; und falls sue das Ding gefunden haben (was immer es ist...) was haben sie damit gemacht: es wird sicher nicht klein gewesen sein...

[Matthias Rehm]

Zu dem Thema Grabungen:

Warum sollten sei nicht Stollen für Magazine gegraben haben. Ich bin kein Militärexperte, doch scheinem mir im Kriegsfall unterirdische Räume sicherer zu sein als Häuser.

Wenn sie etwas gefunden haben sollten, ist doch wahrscheinlicher, daß sie Gerätschaften aus dem Salomonischen Tempel fanden als Aufzeichnungen über Jesus.
Ob sie wirklich etwas gefunden haben, kann man nicht sagen. Hätten sie wirklich die Bundeslade gefunden, wäre ihnen als Militär bestimmt ihre Nutzung im Krieg hoch willkommen gewesen.

Bei solchen Legenden sollte man sich auch immer den Autor oder Verbreiter dieser Legenden anschauen und überprüfen was er damit bezweckt.

Matthias

[Isabella1192]

Also ich weiß nicht, was sollten die Templer mit der Bundeslade? Und vor dem Heer rumtragen? Hm... hört sich an wie bei Indy Jones ....
Das mit den Ställen ist aber mehrfach geschrieben worden.
Ich kann da nur Matthias zu stimmen, ich glaube kaum, dass in einem jüd. Gotteshaus was über Jesus zu finden ist...

Hier mal einige Daten:

Salomon, Sohn und Nachfolger
                                                                      von König David, ließ auf dem
                                                                      Hügel nördlich von Jerusalems
                                                                      nach kanaanäischem Vorbild ein
                                                                      "Haus des HERRN" bauen. 955 v.
                                                                      Chr. wurde der Tempel, der kaum
                                                                      größer war als eine heutige
                                                                      Dorfkirche, eingeweiht. Im
                                                                      Allerheiligsten, das nur einmal im
                                                                      Jahr vom Hohenpriester betreten
                                                                      wurde, stand die Bundeslade mit
                                                                      den steinernen Gebotstafeln. Der
                                                                      Tempel wurde zum Mittelpunkt
                                                                      des religiösen Lebens in Israel.
                                                                      Gleich neben dem Tempel,
                                                                      Richtung Davidstadt, baute sich
                                                                      Salomon seinen eigenen Palast.Herodes der Große, ungeliebter
                                                                    König in Israel kurz vor der
                                                                    Zeitenwende, war ein Jugendfreund
                                                                    des römischen Kaisers Augustus.
                                                                    Diese Beziehung erlaubte ihm unter
                                                                    römischer Herrschaft eine gewisse
                                                                    Eigenständigkeit. Um das Jahr 20 v.
                                                                    Chr. ließ Herodes den alten Tempel
                                                                    von Jerusalem prachtvoll ausbauen.
                                                                    Der Tempelhügel wurde mit
                                                                    gewaltigen Bogenkonstruktionen
                                                                    "aufgestockt". Es entstand der größte
                                                                    Platz der antiken Welt, einen halben
                                                                    Kilometer lang und 300 bis 400
                                                                    Meter breit, umsäumt von
                                                                    marmornen Hallen. Um 690 errichteten die Moslems
                                                                      exakt an der Stelle, wo einst das
                                                                      jüdische Heiligtum stand, eine
                                                                      prachtvolle Moschee, den
                                                                      Felsendom. Er hat seinen Namen
                                                                      von dem heiligen Felsen Morja
                                                                      unter der goldenen Kuppel. Auf
                                                                      diesem Felsen wollte einst
                                                                      Abraham seinen Sohn Isaak
                                                                      opfern, und von dort stieg nach
                                                                      islamischer Überlieferung der
                                                                      Prophet Mohammed in den
                                                                      Himmel auf. Der Felsendom ist
                                                                      nach Mekka, der Geburtsstadt
                                                                      des Propheten, und Medina, von
                                                                      wo aus sein Siegeszug begann, der
                                                                      drittheiligste Ort des Islam.


Also da haben mehrere übereinandergebaut und umgebaut usw. also ich glaub, dann hätten schon andere die Lade vorher gefunden, oder? Und da es erst jüdisch, dann islamisch war, dürften dort schwerlich Sachen über Jesus zu finden sein m.E.!!

[Isabella1192]

Hier jetzt noch ein interessanter Link dazu, der jetzt wieder diese Legende mit den Schriftstücken anspricht ....

Templer

Na und noch ein Link zum Geheimwissen ....

Geheimwissen

[Heinrich von Hohenfels]

@Dietrich

Mal kurz was zu den "Ställen Salomos". Das waren ja ursprünglich keine Ställe, sondern ein Vorraum zum Tempel, dieser Vorraum ist halt verdammt groß. Warum sollen die Templer Ställe aus Holz bauen, wenn es da einen Säulensaal gibt, den man nur mal aufräumen muss um Platz für 2000 Pferde zu haben.

Gruß Heiko

[pfeife]

@ matthias, hatten sie die bundeslade gefunden, geäbe es sicher keinen krieg mehr...

Hätten sie wirklich die Bundeslade gefunden, wäre ihnen als Militär bestimmt ihre Nutzung im Krieg hoch willkommen gewesen.

Bei solchen Legenden sollte man sich auch immer den Autor oder Verbreiter dieser Legenden anschauen und überprüfen was er damit bezweckt.

[pfeife]

Was mich wundert: wie kommen die ersten Ritter auf die Idee, das sie bei den ehemaligen Ställen Salomos graben müssen?? ...durch ne vision...