Autor Thema: Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]  (Gelesen 16723 mal)

Gebuin

  • Gründungsvater
  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 584
  • Der Gründungsvater
    • http://www.komturei-baden.de
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« am: 10. Februar 2003, 03:39:24 »
Was sollte ein Darsteller eines Dienenden Bruders besitzen ???

Ich meine nicht nur Waffen und Rüstung, was ist erstrebenswert.


Dietrich zu Veynau

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 476
  • Ordenritter des Hospitals des heiligen Johannes zu Jerusalem
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #1 am: 10. Februar 2003, 09:03:43 »
Da gibt es ja nun viele Abstufungen .
Also erstmal reicht eine dunkle Tunika und ein paar Bundschuhe. Dazu einen ordentlichen Gürtel und fertig!
Aber sobald Du einen dienenden Bruder unter Waffen darstellen möchtest wirds relativ teuer oder Zeitintensiv:
Ordentliche Schuhe ist ganz wichtig, und als Templer ohne Spitze und Schnallen oder Bänder.Eine Buche und ein paar Beinlinge(muß nicht direkt sein)
Einen gut watierten Gamuson einen Schwertgürtel mit Schwert und Dolch sowie einer Gürteltasche.
Einen Helm, wobei ein Nasal vollkommen reicht.Dazu Kette
Das heißt Kettenhaube (es geht auch eine Lederhaube)
Kettenhemd (muß nicht unbedingt sein) vieleicht sogar eine Platten oder Lederpanzerung und wer Lust hat Kettenbeinlinge.
Dazu natürlich der schwarze Waffenrock mit vorne und hinten dem Latainerkreuz in rot .
Einen guten schlichten schwarzen Mantel.
danach sollte man langsam an Lagerausstattung denken.
Ich hoffe ich habe nichts vergessen .
P.S ein paar Handschuhe. Wichtig beim Training
Der HErr stellt uns jeden Tag eine neue Aufgabe !

Heinrich von Hohenfels

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 1.135
    • http://www.glanlaender.de
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #2 am: 24. Februar 2003, 19:26:47 »
Wenn ich die Zeit habe und endlich anfange die entsprechenden Artikel aus der Ordensregel abzutippen, schicke ich dir den Abschnitt zu.
Dietrich hat ja schon alles aufgezählt. Wenn man es genau machen will darft das Kettenhemd keine Fäustlinge dran haben und die Kettenbeinlinge keine Füße.
Hat jetzt mal einer gefunden, wo das mit dem Lateinerkreuz (ich nehme an, es ist ein Balkenkreuz gemeint) steht ?

Gruß Heiko

Dietrich zu Veynau

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 476
  • Ordenritter des Hospitals des heiligen Johannes zu Jerusalem
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #3 am: 24. Februar 2003, 22:42:10 »
Gibt es das wirklich in den Regeln ,das die Beinlinge der dienenden Brüder ohne Füße sein müssen?
Währe es falsch als dienender Bruder mit Beinlingen (mit Füßen) rumzulaufen  ?
Der HErr stellt uns jeden Tag eine neue Aufgabe !

Heinrich von Hohenfels

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 1.135
    • http://www.glanlaender.de
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #4 am: 25. Februar 2003, 13:40:02 »
Wenn man es genau nimmt, wären Füße an den Kettenbeinlingen der Dienenden Brüder nicht gestattet.
Warum auch immer.
Bei der Darstellung eines Dienenden Bruders sollte man halt auch bedenken, dass die Komturei Geld haben musste für solche Rüstungsteile. Ich denke, wenn man Kettenbeinlinge tragen will, solte man auch Ritter darstellen, oder ?

Gruß

Frater Heinrich

Dietrich zu Veynau

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 476
  • Ordenritter des Hospitals des heiligen Johannes zu Jerusalem
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #5 am: 08. März 2003, 01:52:52 »
Gehe ich recht in der Annahme das bei den dienenden brüdern "kein" Kreuz auf dem Mantel war ,sondern nur Vorne und Hinten auf den Waffenrock.
Oder gibt es da eine andere Meinung!
sowas wird gerade bei uns eingeführt!
Richtig oder Falsch?
Der HErr stellt uns jeden Tag eine neue Aufgabe !

Heinrich von Hohenfels

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 1.135
    • http://www.glanlaender.de
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #6 am: 08. März 2003, 11:50:52 »
Die Dienenden Brüder hatten auch ein Kreuz auf dem Mantel. Ich denke, dass ich das Belegen kann.
Habe da ein Bild, will es nicht Online stellen, aber ich brings mal auf die Schauenburg mit.
(Wenn ich dran denke)

Dietrich zu Veynau

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 476
  • Ordenritter des Hospitals des heiligen Johannes zu Jerusalem
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #7 am: 10. März 2003, 16:58:46 »
Das währe Klasse ! Danke
Der HErr stellt uns jeden Tag eine neue Aufgabe !

Gast

  • Gast
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #8 am: 27. März 2003, 19:46:41 »
Holger, hier der Nachweis:
La regle du temple; Codex der bilbioteque nationale Paris
Regeln für die dienenden Brüder:
Nr. 141 "Und die Waffenröcke der dienenden Brüder sollen alle schwarz mit dem roten Kreuz auf brust und Rücken. Ihr Mantel kann schwarz oder braun sein....." im Original: "Et les jupeaus d'armer des freres sergens doivent estre tuit noir; et la coiz rouge devant et derrieres. Et puent avoir lor manteaus noirs ou bruns..."
Für Gott und den Kaiser!
Achim v. Hohenberg gen. de Clavis

Heinrich von Hohenfels

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 1.135
    • http://www.glanlaender.de
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #9 am: 28. März 2003, 19:08:58 »
Wohl eher für Gott und gegen den Kaiser.

HiHi.

Gast

  • Gast
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #10 am: 28. März 2003, 19:21:25 »
Tja, Holger,
als templer schon...bloß ist das die Kopie vom Tilleda-Gästebuch, wo ich als Bannerführer des Pfalzgrafen Konrad v. Staufen aktiv bin.
..ich bin Zwilling..schizophren...es sind die Gene.. *heul*

Heinrich von Hohenfels

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 1.135
    • http://www.glanlaender.de
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #11 am: 28. März 2003, 19:33:33 »
Wen sprichst Du eigentlich mit Holger an ?


Gast

  • Gast
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #12 am: 28. März 2003, 22:10:05 »
ups...äh...ja...Holger Hirt meine ich..ich bin derzeit etwas neben mir (wer jemals wendegenähte schuhe gemacht...*grrrr*)
pardon *rotwerd*

Heinrich von Hohenfels

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 1.135
    • http://www.glanlaender.de
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #13 am: 28. März 2003, 23:37:40 »
Na macht ja nix.
Sehe ich das richtig, dass du die Ordensregel so interpretierst, dass die Sergeanten kein Kreuz auf dem Mantel hatten ?
Wenn ja gebe ich zu bedenken, dass das Kreuz auf dem Mantel der Ritter auch nicht erwähnt wird.

Gruß Heiko

Gast

  • Gast
Ausrüstung eines Dienenden Bruders [Zusammenfassung]
« Antwort #14 am: 30. März 2003, 00:53:38 »
@ 1147: Der Orden erhält das Recht, das rote Kreuz auf weißem Mantel tragen zu dürfen. Es wird vermutet, daß Papst Eugen III. diese Privileg anläßlich des 1. Templerkonzils am 27.4. zu Paris gewährte.
@ 1222: Papst Honorius III. untersagt den Templern jeglichen Angriff gegen den Deutschen Orden wegen der Frage des Weißen Mantels. Dieses Recht wollen die Brüder dem neuen Orden abstreiten. Hintergrund des Streites ist die Frage, ob durch Verwechslungen der Mäntel Verdienste in Schlachten nicht zugeordnet werden könnten. Zum andern war das Recht auf den weißen Mantel  durch Innocenz III. nur den Templern vorbehalten, was Honorius in seinem Schreiben aber aufhob.
@ 1230: Der Mantelstreit wird durch Papst Gregor IX. Mit dem Argument beigelegt, daß die Verschiedenheit der Abzeichen auf den Mänteln eine Verwechslung der Orden ausschließe.

Ich interpretiere oder behaupte doch gar nicht daß dienende Brüder und/oder Ritterbrüder Kein kreuz auf dem Mantel hatten.