Logen

[Gahan]

Hallo Leute
Bei Durchsicht meiner bisherigen Einträge ist mir eine unerklärliche Reaktion, aufgrund meiner ersten Andeutungen eines evt. Aufrufes zur Gründung einer Loge, aufgefallen! Ich verstehe nicht die Problematik bei einzelnen Personen wie die z.B. von  Siegfried von Eppstein, das dieser ohne konkrete Hintergründe zu wissen, aggressive Reaktionen von sich gibt (siehe "Homepage" in der Rubrik: Suche/Tausche).
Dies empfinde ich als UNTOLLERANT und VOREINGENOMMEN!
Was ist denn der Grund, weshalb in diesem Forum schon alleine der Gedanke an eine Loge, unerklärliche Reaktionen hervorgerufen werden ?  *ballern1*

Wartet doch ersteinmal ab, was sich hinter einem Aufruf verbirgt, statt gleich wenige Andeutungen in der Luft zu zerreissen!

PAX

[Christian Schulze]

Werter Gahan!

Für ältere Forumsmitglieder sind die von Dir beschriebenen,,Reaktionen"
ganz normal.
Die Freimaurerei ist eine Sache in der Templerbewgung die sehr umstritten ist. Die Katholische Kirche lehnt die Freimaurerei strikt ab.
Deshalb ist sie in den meisten katholisch geführten Neotempler(Orden)
bzw Bewegungen untersagt.
Das die Templerdarsteller mit den Neotemplern nichts am Hut haben solllte Dir klar sein und wenn Du dann noch mit solch einer Richtung ankommst fällt schnell die Klappe zu.
Nur solltest Du Dir schon die richtige Rubrik für Deine Beiträge aussuchen. *alleswirdguut*

Mit freundl.Grüssen

Christian

[Matthias Rehm]

Ich kann mich Christian nur anschließen. Zumal es noch nicht lange her ist, da hat ein Herr Schwenteck versucht den universalen Templerorden aufzubauen und das mit einem gefälschten Papstdokument.
Seine Website ist jetzt offline, aber wer sich noch einmal einen Eindruck von der Truppe machen will:
http://gastro.service-cereus.de/geschichte/Templer.htm/Templer.htm

Gahan, die Welt wartet nicht auf einen neuen Templerorden und ganz gewiß nicht auf einen der sich Loge nennt. Diese Sorte ist immer wieder ganz schnell in der Versenkung verschwunden.

Gruß
Matthias

[Alex]

Original von Christian Schulze
Werter Gahan!
Die Freimaurerei ist eine Sache in der Templerbewgung die sehr umstritten ist. Die Katholische Kirche lehnt die Freimaurerei strikt ab.
Christian

Wer sich für Freimaurerei interessiert sollte sich hier schlau machen:
http://www.freimaurer.org

Die kath. Kirche lehnt die Freimaurerei strikt ab, weil sie sie als Konkurrenz zu ihrer eigenen Lehre sieht und es in der Freimaurerei, im Gegensatz zur kath. Kirche keine "Glaubensdogmen" gibt.
Es herrscht dort eher die Freiheit des Denkens und das hat der kath. Kirche ja noch nie besonders gepasst.  *jokely*

[Matthias Rehm]

Entgegen der Beschreibung auf der Seite gibt es alle Spielarten von Freimaurerei: von christlich bis satanistisch. Somit gibt es keine pauschale Definition für Freimaurerei.

Der Grund für die Ablehnung durch die katholische Kirche ist recht einfach:
In der klassischen (und) blauen Freimaurerei muß das Mitglied an ein höheres Wesen glauben. Somit können alle Monotheisten Freimaurer werden.
Die Gottesvorstellung eines Christen ist aber nicht die Gleiche wie die eines Moslems oder Juden. Sollten jetzt Freimaurer alle an ein gleiches höheres Wesen glauben (an das gleiche höhere Wesen!!!!), kann dieses höhere Wesen nicht im christlichen Verständnis Gott sein. Denn wenn es der christliche Gott ist, kann kein Moslem oder Jude an dieses höhere Wesen glauben ohne seinen eigenen Glauben zu verraten.

Es gibt christliche Freimauer (z.B. 'Knights Templar'), die nur getaufte Christen aufnehmen, die sich zum Christentum bekennen.

Gruß
Matthias

[Alex]

Original von Matthias Rehm
Entgegen der Beschreibung auf der Seite gibt es alle Spielarten von Freimaurerei: von christlich bis satanistisch. Somit gibt es keine pauschale Definition für Freimaurerei.

Aber nur die auf dieser Seite erwähnten sind auch von London offiziell anerkannt. Alle anderen arbeiten irregulär.
Natürlich kann jeder einfach irgendeine Gruppe gründen, sie Loge nennen und behaupten er sei Freimaurer.
Der Begriff ist ja nicht geschützt. Ob es sich dabei aber wirklich um Fraimaurerei handelt ist fraglich.

Bei der Großen Vereinigten Großlogen von Deutschland kann man da ziemlich sicher sein.

[Matthias Rehm]

Und wie steht es um den 'Großen Orient'?

London ist nicht der Nabel der (Freimauerer-)Welt.

Gruß
Matthias

[Daniel]

Ich hab mich bei mir in der Gegend mal informiert über das Freimauerertum ob es welche bei mir gibt. Natürlich bin ich fündig geworden und hab mich oberflächlich informiert. Die bei mir ansässige Loge besteht darauf nicht mit Religion oder Politik zu tun zu haben. Kein höheres Wesen gar nüschd. So sind die Freimaurerlogen denke ich vielfältiger und unterschiedlicher als man denkt.

Für mich mehr als Außenseiter verwirrend und abschreckend. Im Gedächtnis bleiben immer nur die Extremen, die behaupten von den Templer ... abzustammen und sich permanent profilieren müssen. In meinen Augen das absolute Armutszeugnis. Aber ich denke in deren Schatten gibt es bestimmt noch Vereinigungen die seriöser vorgehen.

Gruß
Daniel

[Kriemhild]

Hallo Matthias!
Seid wann lehnt die katholische Kirche nur die FM ab? Sind nicht gerade die Templer häretiker in den Augen der Kirche?!
Das London nicht der Nabel der Welt ist ist auch gut so " Gott sei dank"
 *pope*
Das FM und Templer schon immer viel gemeinsam hatten kann aber nicht bestritten werden. (Kanonische Tugenden) Rittertugenden.
Die FM ist ja durch die ehemaligen Templer entstanden.
Die VGLvD ist katholischer als die Kirche und hält sich selbst für den Nabel der Welt ( Hinterweltler) die noch heute emanzipationsfeindlich sind. *ballern1*

Mit femininen Grüßen
Kriemhild *jump1*

[Benedikt von Söllbach]

Die FM ist ja durch die ehemaligen Templer entstanden.

Ebendas ist falsch und wird von diversen (nicht allen) Maurern seit etwa Mitte des 18. Jhds verbreitet - unter anderem durch (nachweisliche) Fälschung von Dokumenten.

Es gibt seriöse Maurerlogen, die nicht behaupten von den Templern abzustammen. Templer und Maurer haben so viel miteinander zu tun wie LKWs mit Flugzeugen. Es gab da nämlich mal die Kutsche als Ffortbewegungsmittel...
Ebenso ist es mit den "Tugenden" - einige Maurerlogen schaffen es, diese zu verfolgen OHNE sich in die Linie der Templer stellen zu müssen. Manche brauchen aber andererseits den mystischen touch.

[Deutschherrenritter]

pax

@matthias

Es gibt christliche Freimauer (z.B. 'Knights Templar'), die nur getaufte Christen aufnehmen, die sich zum Christentum bekennen

...gibt es denn da nicht noch so eine vereinigung die nur gute christenbrüder in ihren reihen aufnimmt und sich zum rittertum bekennt ......unter dem namen " heilige ritterschaft des ku klux klan" ......?!

Sollten jetzt Freimaurer alle an ein gleiches höheres Wesen glauben (an das gleiche höhere Wesen!!!!), kann dieses höhere Wesen nicht im christlichen Verständnis Gott sein. Denn wenn es der christliche Gott ist, kann kein Moslem oder Jude an dieses höhere Wesen glauben ohne seinen eigenen Glauben zu verraten.

der freimaurer ( abgesehen von einigen extremen logen ...aber extreme gibt es ja überall - auch hier im forum..... ) lebt eben toleranz im glauben anderen gegenüber. erarbeitet  an höheren werten und seiner intellektuellen vervollkommnung .
FM sind MENSCHEN  DIE TOLERANZ  LEBEN ohne sich für IHREN glauben den schädel einzuschlagen - eben ein friedliches nebeneinander wie es in einer guten welt sein sollte !!!!

Die Katholische Kirche lehnt die Freimaurerei strikt ab.

die katholische kirche hat "denken" und "denkende wesen" immer schon abgelehnt  - wie  wäre der vergleich von den "hirten (die für die herde denken und lenken ) und ihren (unmündigen) schafen" wohl sonst aufgekommen ?!

das die freimaurerei allein durch die templer aufgekommen ist, kann ich eher nicht glauben .......obwohl der mythos der dahinter steckt schon eine gewisse verlockung in sich birgt  *smoky*

[Daniel]

Und genau da liegt doch der Knackpunkt!

FM sind tolerant und Templer? Die haben für ihren Glauben gekämpft. Das sind zwei unvereinbare Herangehensweisen und deswegen leuchtet es mir nicht ein warum sich die FM so oft auf die Templer berufen!
Für mich könnte das nciht widersprüchlicher sein!?

Gruß
Daniel

[Deutschherrenritter]

pax
@daniel

ich verstehe was du meinst - es ist auch nichts schlechtes daran, daß die templer für ihren glauben gekämpft haben ( jeder seriöse krieger hat an das geglaubt wofür er gekämpft hat ) aber der kampf (mann gegen mann ) ist heute nicht mehr zeitgemäß.

man sieht wie kämpfe für den glauben (welchen auch immer) die menschen und die welt mit leid  und tränen überziehen.
ich weiß, in den meisten fällen wird der glaube vorgeschoben um ein wirtschftliches ziel zu erreichen aber selbst dafür brauche ich "soldaten" die derart in ihren glauben verblendet sind, daß sie dafür töten und sterben.

die seriösen FM-logen  dagegen versuchen die unstimmigkeiten in arbeiten und gesprächen (in zusammenarbeit mit dem"feind" ) zu analysieren und gemeinsam lösungen zu finden.

die realität schließt auch genauso wenig aus ein templer zu sein, der toleranz lebt als es auch freimaurerlogen  mit radikaleren ansichten gibt.
die bandbreite ist da wie dort vorhanden und man sollte - wie bereits erwähnt wurde - nicht den fehler machen alle über einen kamm zu scheren.

die allerwenigsten FM-logen bringen sich selber mit den templern in zusammenhang, das fällt euch nur deshalb auf weil ihr punkto "templer" klarerweise  so sensibilisiert seid !

[Benedikt von Söllbach]

das fällt euch nur deshalb auf weil ihr punkto "templer" klarerweise so sensibilisiert seid !

...und vielleicht weil sie, im Gegensatz zu den dezenten seriösen Logen, mehr in die Öffentlichkeit drängen?

[Deutschherrenritter]

...und vielleicht weil sie, im Gegensatz zu den dezenten seriösen Logen, mehr in die Öffentlichkeit drängen?

dazu kann und will ich dir gar nicht widersprechen.
seltsamerweise werden solche logen oft ( nicht immer ) von populisten geführt .............. *pfeifl*