Legende Templer kontra Do,die Wissenschaft streitet

[Charles v. säbelberg]

Weehrte Brüder,

auf der dänischen Insel Bornholm werden einer Legende entsprechend die dortigen Rundkirchen den Templer zugeschrieben.Begründung sie ist das Urland der Burgunder,Funde von Fresken mit der Gralssage und das Tatzenkreuz(es ist ein Kreuz mit dem Kreuz) .
Nun hat  man Dokumente gefunden das der Grossmeister oder besser Ordensmeister des DO Konrad von Jungingen dort auf Bornholm ein grosses Heerlager hatte bevor er den Likedeeler(Piraten) auf Visby die Ohren langzog und verjagte.
Nun ist der Streit enbrannt das,wenn der DO dort war er auch die Kirchen gebaut haben muss.
Nun meine frage,baute der DO Kirchen im selben Stil wie die Templer.
Also ich persönlich gehe eher von Kirchen die als Wehrtürme gebaut wurden,gegen die Piraten,aus,den es besteht schnell die Gefahr das man sich aufgrund des Kreuzes und der Gralssage auf das glatteis führen lässt.

Gott zum Grusse

Charles

[Lancelot Graf von Rothenfels]

Habe folgende Abhandlung über die Drüggelter Kapelle gefunden welcher eine Verbindung zu den Rundkirchen von Bornholm und in Folge den Templern herstellt.

http://www.fleischer-amteroth.de/resources/Drueggelte.pdf

DO Präsenz halte ich für möglich - Belegt ist aber nur die Präsenz auf Gotland.....

Gotland  : von 1398 bis 1408 herrschte der Deutsche Orden, bis nach mehrmaligem Besitzwechsel und schweren Kämpfen die Insel 1645 durch den Frieden von Brömsebroend gültig schwedisch wurde.


Was jedoch "die Sage" betrifft dürfte diese wohl eher Auslöser für die Filme der Reihe "Der Schatz der Tempelritter 1, 2 und 3" sein.

Inhaltsangabe ist bereits sehr aufschlussreich:

Die Tempelritter auf Bornholm
Haben Sie vom dänischen Film "Der Schatz der Tempelritter I" gehört?

"Der Schatz der Tempelritter I" ist ein dänischer Familienfilm, der auf Bornholm gedreht worden ist.

"Der Schatz der Tempelritter I" ist ein Spannungsfilm für die ganze Familie und erzählt die Geschichte der Errichtung von den Rundkirchen auf Bornholm. Der Zweck dieser Errichtung war die Insel zu verteidigen und vielleicht auch einen sagenumwobenen und verschwundenen Schatz zu verstecken. Einige Kinder nehmen sich vor, den Schatz zu finden und eine Reihe von verwickelten Spuren zu verfolgen. Einige mystische Männer, in Kutten gekleidet, haben aber auch an den Kostbarkeiten Interesse.

Und haben Sie vom Film "Der Schatz der Tempelritter II" gehört? Der Film fängt auf Bornholm an und folgt wieder das Mädchen Katrine und ihre Freunde, die nach der Stadt Visby auf Gotland in Schweden losziehen. Hier verfolgen sie die Spuren des verschwundenen Schatzes und den gekidnappten Vater von Katrine, während der Schwarzen Bruderschaft auf den Fersen folgt.

Im dritten Film "Der Schatz der Tempelritter III" folgen wir den dänischen Meister der Tempelritter, Christian, der die Krone zum Maltetischen Ritterorden zurückgeben soll. Er nimmt seine Tochter und ihre Freunde zum Malta mit, aber es wird absolut kein Urlaub....

[Charles v. säbelberg]

Weehrter Bruder des DO,

Belege hat man nun gefunden und zwar im dänischen königlichem Archive,und zwar werden dort Abgaben aufgeführt die die Bauern auf Bornholm  an Ordensmeister Konrad von Jungingers,mit genemigung des dänischen Königs,für sein Heerlager auf Bornholm.Datiert auf den Nov.1397 und am 31.03.1998 wurde durch den DO Visby von Piraten befreit.

Gruss

Charles

[Bruder R]

@  Charles v. säbelberg
Da hat sich wohl der Fehlerteufel eingeschlichen.

und am 31.03.1998 wurde durch den DO Visby von Piraten befreit.

[Lancelot Graf von Rothenfels]

Ich denke - wenn man Wikipedia glauben schenken kann - daß Rundkirchen nicht Erfindung der Templer waren.  Auch das Tatzenkreuz allein ist kein Beweis ( siehe mein Post über Tatzenkreuze auf ägyptischen Tempeln von 2000 vor Christi ) das es sich bei den Bauherren um Templer gehandelt haben muss.

Da der DO eben auch auf Gotland ( 13 9 8 ) ansässig war "könnte" er auch diese Wehrkirchen gebaut haben - ABER - wie lange hatte Hochmeister Konrad von Jungingen sein Heerlager auf Bornholm stehen ?

Lange genug um eine Notwendigkeit zu sehen 4 Wehrkirchen zu erbauen ?

Und warum hat er auf Gotland keine erbauen lassen ?

Konrad ist wohl um 1380 nach Preußen gekommen. Dort tritt er ab 1387 als Hauskomtur von Osterode erstmals in Erscheinung. Im Jahre 1390 wurde er Tressler und am 30. November 1393 vom Ordenskapitel zum Hochmeister gewählt.

Unter der Führung von Konrad besiegte der Deutsche Orden 1398 die auf der Insel Gotland überwinternden Likedeeler. Er ließ die Befestigungen der Freibeuter in Landescrone, die Burg in Slite und vermutlich auch das so genannte „Lojsta Schloß“ schleifen. Ab diesem Zeitpunkt war die Ostsee fast piratenfrei. Der Rest, darunter auch Klaus Störtebeker, floh in die Nordsee. Gotland wurde vorübergehend dem Ordensstaat eingegliedert. Im gleichen Jahr erwarb er im Vertrag von Sallinweder Niederlitauen (Schamaiten). 1402 konnte er die brandenburgische Neumark für 63.200 ungarische Gulden erwerben.

Im Inneren wurde die Siedlungs- und Meliorationstätigkeit durch Gründung zahlreicher Städte und Dörfer verstärkt fortgeführt; unter anderen entstand 1393 in Ostpreußen die Siedlung Sensburg (Mrgowo), wo der Orden bereits 1348 eine Holzfestung errichtet hatte. Der weitere Ausbau des Schulwesens wurde begleitet durch die Herausgabe von Schul- und Fachbüchern. Die sozialen Einrichtungen wurden weiter ausgebaut, so die Marienbruderschaft und das Danziger Asyl. Konrad war ein Förderer der geistlichen und Instrumentalmusik.

Unter Konrad von Jungingen erreichte der Ordensstaat seine größte territoriale Ausdehnung sowie in wirtschaftlicher Hinsicht die höchste Blüte. Dabei gelang es dem liebenswerten und friedfertigen Hochmeister durch seine bedachtsame Umsicht den sich stetig verschärfendem Gegensatz zwischen dem Orden und Polen-Litauen vorübergehend die Spitze zu nehmen.


http://de.wikipedia.org/wiki/Rundkirche

[Charles v. säbelberg]

Stimmt der Fehlerteufel war am Werk-1398 ist richtig.
Die Zeit in dem das Heer auf Bornholm war kann nur sehr kurz gewesen sein,zu kurz um Kirchen zu bauen.

Gruss Charles

[Lancelot Graf von Rothenfels]

Nun - dann kann der DO auch keine Wehrkirchen gebaut haben  - ausserdem sind die Rundkirchen auf Bornholm auf 12. Jhdt. datiert , der DO war aber erst ca. 180 Jahre später in diesem Raum zu finden ....

Also entweder haben Templers was damit zu tun oder die Kirchen wurden von wem anderen gebaut und von Templers oder DO für ihre Zwecke adaptiert.
Das Tatzenkreuz ist ja dabei nicht zuzuordenen denn es ist ja keine rote oder schwarze Farbe drauf   *smoky*