Beausant "nur" für Templer?

[Goeffrey]

Pax,

bei Recherchearbeiten habe ich eine sehr Interessante Abbildung gefunden. Datiert wird sie so:

"Chronica Majora de Matthieu Paris, XIIIe siècle, COrpus Christi College manuscrit 016, folio 142 recto"

Auf dieser sollen die Banner des Ordens des Heilligen Johannes abgebildet sein. Man erkennt neben dem üblichen Roten und Rot-Weissem Banner ein Beausant. Wenn das stimmt und die Zeichnung wirklich die Banner des Ordens zeigt, dann bedeutet ja das dass das Beausant nicht nur von Templern, sondern auch von anderen Orden eingesetzt wurden.

Vielleicht war es dann nicht "das" Banner der Templer, sondern einfach ein allgemeines Banner der Orden im Krieg (um vielleicht die Gemeinsamkeit zu Unterstreichen?) ?

Was denkt ihr? Weitere Abbildungen von Beausant und Johanniternbanner (gemeinsam) sind mir leider nicht bekannt...

[volfing]

Lieber Goeffrey!

Wenn du die Abbildung genau betrachtest, steht aber bei dem Bauceant eindeutig "vexillu tepli" (vexillum Templi), was eigentlich schon alles aussagt. Wahrscheinlich sind in dieser "Chronica" unter anderem die Banner des Hospitals abgebildet.

Dr. Friedrich Lundgreen berichtet in seinem Buch über Wilhelm von Tyrus (Berlin 1911), daß dieser keine Nachricht über die Bedeutung der schwarz/weißen Ordensfahne geliefert hat.Jedoch schreibt Jacob von Vitry zu seiner Zeit bereits über den Bauceant der Templer.

[Goeffrey]

Hmm.. Klingt doch irgendwie einleuchtet...

Danke Volfing für die Antwort!

[Heinrich von Hohenfels]

Jo und links ist das Banner der Johanniter - Vexila Hospital.

[Martí]

So ist es wohl –

Die Zeichnung zeigt die Kriegsbanner (Gonfanon) der Hospitaliter und der Templer, sowie die Kriegsfahne des französischen Königs „oriflamme france“

Martí

[Goeffrey]

Ach... die rote Fahne ganz rechts ist die Kriegsfahne des französischen Königs? - Das wusste ich nicht, dachte es wäre ebenfalls ein Banner der Johanniter...

Na, danke ich mal für diese doch interessante Neuigkeit!

Aber haben die verschiedene Anzahl der Zipfel am Ende der Fahne eine Bedeutung? Habe mal gelesen und gehört dass die Anzahl (der Zipfel oder der Befestigungsschlaufen) Aussage über den Stand des jeweiligen Inhabers angab. Herzog, Graf... Stimmt das?

[Martí]

Original von Goeffrey
Ach... die rote Fahne ganz rechts ist die Kriegsfahne des französischen Königs? ....?

"Oriflamme"...
war in Vergangenheit die königliche Standarte Frankreichs.
In Castellano heißt das heute "Estandarte Real" ( Königshaus besteht noch, bzw. wieder)...
Im Englischen nennt man das "Royal Standard" –
Ein Schelm, der dabei an einen "Typewriter" denkt...

(Royal Modell 5)

Von Zipfeln habe ich wirklich keine Ahnung  *smoky*

Martí

[Frater Malik]

Salama Alaikum!

Also ich muss schon sagen... beeindruckendes royal blau! Gefällt mir.