Autor Thema: Der Status der Grossmeister  (Gelesen 7763 mal)

Alexander von Reutlingen

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 257
Der Status der Grossmeister
« am: 10. September 2006, 19:29:20 »
Hallo zusammen !

Ich bin bei meinen Recherchen auf eine Ungereimtheit gestossen und benötige mal eure Unterstützung.

Ich habe gelesen, dass in den Statuten festgelegt worden ist, dass Grossmeister auf Lebenszeit gewählt wurden und nicht abgesetzt werden konnten.
Allerdings kam ich jetzt zum Grossmeister Eberhard von Barres, der von 1149-1152 diesen Rang inne hatte und ZURÜCKGETRETEN ist !

War ein Grossmeister somit befugt, selbst den Rücktritt einzureichen, aber gleichzeitig vom Orden selbst nicht absetzbar ?
Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: der Weltraum und die Dummheit des Menschen. Obwohl...beim Weltraum bin ich nicht ganz sicher. (-Albert Einstein)

Matthias Rehm

  • Administrator
  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 494
    • http://www.die-templer.de
Der Status der Grossmeister
« Antwort #1 am: 10. September 2006, 21:07:45 »
Hallo Alexander,

ich sehe darin keinen Widerspruch. Warum sollte ein Würdenträger nicht von seinem Amt zurücktreten können, wenn er sich der Aufgabe nicht mehr gewachsen sieht.
Bekanntestes Beispiel, dass es dieses heute noch gibt, ist der Papst.

Gruß
Matthias

Alexander von Reutlingen

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 257
Der Status der Grossmeister
« Antwort #2 am: 10. September 2006, 22:54:02 »
Wie gesagt, mich stört der Ansatz "auf Lebenszeit".

Beim Papst geht der Rücktritt aus gesundheitlichen Gründen (muss mWn von mehreren Ärzten unabhängig bestätigt werden), aber nicht weils dem Amtsträger danach ist - und in genanntem Beispiel liegt der Fall so, dass der Grossmeister aus Enttäuschung über das Verhalten von Christen AUSSERHALB des Ordens zurückgetreten ist.
Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: der Weltraum und die Dummheit des Menschen. Obwohl...beim Weltraum bin ich nicht ganz sicher. (-Albert Einstein)

Heinrich von der Losheide

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 788
  • Komtur von Tortosa um 1250
    • Templerkomturei zu Tortosa
Der Status der Grossmeister
« Antwort #3 am: 10. September 2006, 23:22:51 »
kannst du das bitte mal genauer beschreiben,was ihn bewegt hat?
Nie zu Fall und nie aufs Knie, es lebe die Templer Infantrie!

Alexander von Reutlingen

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 257
Der Status der Grossmeister
« Antwort #4 am: 11. September 2006, 19:47:06 »
Die hauptsächliche Argumentation beruft sich auf die (aus seiner Sicht ausschlaggebenden) Ursache für das Scheitern des Zweiten Kreuzzugs:

Der Familienstreit zwischen dem Jungkönig Balduin I. von Jerusalem und dessen Mutter, die sich permanent in die Regierungsangelegenheiten mischte, drohte in einer Spaltung in Anhänger beider Parteien zu eskalieren und gefährdete somit die Zukunft der Kreuzfahrerstaaten (solche Streitigkeiten führten ja schon zum Fall von Edessa => schlechte Erfahrungen).
Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: der Weltraum und die Dummheit des Menschen. Obwohl...beim Weltraum bin ich nicht ganz sicher. (-Albert Einstein)

Berthold von Krukow

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 1.143
    • Templer Komthurey Pommerania
Der Status der Grossmeister
« Antwort #5 am: 12. September 2006, 17:29:48 »
Hallo Alexander,
soweit ist das richtig. Aber der von Dir genannte Großmeister ist ja nicht nur von seinem Amt zurückgetreten sondern hat den Orden komplett verlassen und sein Dasein im Kloster von Clairvaux beschlossen.
Eberhard von Barres war ein Idealist. Er war der held, der mit seinen Templern den Kreuzfahrerzug auf dem gefährlichen Landweg durch Kleinasien gerettet hat.
Ich denke, er sah seine Ideale enttäuscht und hat die Konsequenzen daraus gezogen.
Vor soviel Edelmut kann man selbst heute noch nur den Hut ziehen.

Wenn es einen Templer gibt, den ich mir zum Vorbild nehmen würde, dann wäre es Eberhard von Barres - standhaft im Kampf angesichts einer feindliche Übermacht aber auch seinen Idealen treu bis zur letzten Konsequenz.

Gruß Berthold
Wenn wir vergessen wer wir waren, hören wir auf zu sein wer wir sind.

Alexander von Reutlingen

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 257
Der Status der Grossmeister
« Antwort #6 am: 12. September 2006, 18:11:00 »
Oh, die Information dass er den Orden vollständig verlassen hatte, war mir noch nicht bekannt. Vielen Dank an Berthold für die Aufklärung.
Es gibt zwei Dinge, die unendlich sind: der Weltraum und die Dummheit des Menschen. Obwohl...beim Weltraum bin ich nicht ganz sicher. (-Albert Einstein)

Heinrich von Hohenfels

  • Engagiert
  • ***
  • Beiträge: 1.135
    • http://www.glanlaender.de
Der Status der Grossmeister
« Antwort #7 am: 28. September 2006, 13:11:36 »
Er war auch nicht der einzigste Grossmeister, der zurück trat.

Es gab noch einen, der Sein Amt niederlegte und Zisterzienser wurde: Philipp von Nablus.