Templerforum - Das Forum des Templernetzwerkes
Alles andere => Allgemeines => Thema gestartet von: Migo am 19. Juli 2010, 21:30:06
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Eine Unterhaltung mit Bruder Linhart im Chat hat mich ins grübeln gebracht.
Wie würde der historische Templerorden wohl aussehen, wenn er bis heute bestanden hätte. Die heutigen Benediktiner unterscheiden sich auch von den hisorischen Benediktinern.
Wären sie noch im heiligen Land tätig?
Hätten sie eine Hilfsorganisation gegründet (z.B. wie die Johanniter)?
...?
Spekulationen erwünscht - ich freue mich auf Eure Meinung.
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Alt würde er aussehen ;)
Nein, im Ernst:
Also ich denke, dass er ähnlich wie die Johanniter/Malteser aussehen würde.
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Ich glaube auch, dass sie im humanitären Bereich tätig wären, wahrscheinlich aber auch (wie der Deutsche Orden) im Bereich der Seelsorge. Möglicherweise auch im Bereich der Militärseelsorge direkt in den Einsatzgebieten der jeweiligen Soldaten.
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edit
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Original von Migo
Ich glaube auch, dass sie im humanitären Bereich tätig wären, wahrscheinlich aber auch (wie der Deutsche Orden) im Bereich der Seelsorge. Möglicherweise auch im Bereich der Militärseelsorge direkt in den Einsatzgebieten der jeweiligen Soldaten.
Dem kann ich zustimmen, so würd ich mir den Orden heute auch vorstellen. Oder es wäre nicht die Schweitzer Garde die den Papst im Vatikan bewacht.
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@Gebuin
*smoky* In Wirklichkeit ist es auch nicht die schweizer Garde die den Papst bewacht ....... *smoky*
wäre doch Stoff für eine neue Verschwörungstheorie oder ein Buch ( *Blinzel zu Sareth* )
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Original von Lancelot vom See
@Gebuin
*smoky* In Wirklichkeit ist es auch nicht die schweizer Garde die den Papst bewacht ....... *smoky*
wäre doch Stoff für eine neue Verschwörungstheorie oder ein Buch ( *Blinzel zu Sareth* )
Oh Gott bitte nicht! Mir wird bei diesem ganzen Verschwörungskram immer schlecht... *smoky*
Gruß
Daniel
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don't panic :)
Ich hab mit Verschwörungstheorien nichts am Hut. Schreibe grade ein Drehbuch, das im Afghanistankrieg spielt, und dann hab ich noch eine Story fürs Alte Ägypten bereit und eine, die in Südafrika im 17./18. Jh. spielen könnte.... Also, noch genügend Stoff....
abseits der Verschwörungstheorien (aber natürlich ists nicht die Schweizer Garde.... wissen wir das nicht alle??? ;))
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Ich würde eher Berthold, denn die Aufgabe der Templer war der Schutz der Pilger und diese Aufgabe könnten Sie auch heute noch ausüben oder sie könnten sich um Christen auf der ganzen Welt kümmern, welche verfolgt werden.
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Moin moin ,
hört sich allet sehr interessant an.
Wie wäre es hiermit;
1. Die Templer sind von der Kriche sowie von der Adeligen(König und konsorten
-Verraten und zerstört worden- ( wer will den da noch im Namen der Kirche
noch agieren?!), vorallen was jetzt in der letzten Zeit rausgekommen ist, dass
ach so Gottesfürchtige Priester oder was auch immer Prügler und Kinder-
schänder sind und die Kirche nur auf Druck von außen etwas tut, aber auch
nicht wirklich durchgreift....
2. Das Gedankengut hat sich ja Gottlob geändert,wären wir so wie die
Fanatischen TERRORISTEN (nicht Moslem, ist ein unterschied ;) dann würden
wir uns Bombengürtel umschnallen und Flugzeuge in Kirchen andern Glauben
lenken usw.
3. Ich würd die Templer eher als eine ( auf CiA/FBI/NSI/KGB/BND und was es
noch so gibt sehen, die unabhängig von Staat und Religion agiert und Ziele
verfolgt die den Rahmen sprengen würde, würde ich es jetzt aufzählen.
4.Vielleicht sehen Sie(Templer) sich ja in der Helfer rolle und haben ihren
kämpferischen Part ausgemertzt.... vielleich...t... vielleicht, nur wären es dann keine Templer mehr oder?
Ach ich mag die kleinen Spinnerrein*jokely*
Gruß Konrad
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So wie die Typen in "Lasko".... *lol* diese streitbaren Franziskaner-Shaolin-Mönche...
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edit
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@Berthold: Toller Beitrag da oben!
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edit by Berthold
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Moin,
Ah, ich glaube ich hab mich hier geirrt, ich dachte weil das unter Alles andere/Allgemeines steht geht es um Fantasie und kleine spinnereien rund um den Templerorden habs falsch interpretiert, mich hatte das mit den Shaolinmönchen etwas irritiert. Aber ich hätte auch die frage aufmerksamer lesen sollen*smoky* mein Fehler.
Und @Berthold von Kurkow,
Ich lerne jeden Tag neues und das bis zu meinem Ableben, nur hilft mir das Buch, was glaube ich vor 50jahren n.Chr. geschrieben worden ist nicht wirklich weiter.
Ich weiß nicht mehr... Wer das gesagt hat;" Gott hat uns einiges geschenkt.... ein Freier Wille und Geist war auch darunter..." wie das leider ganz heißt und wer es wann gesagt hat, weiß ich leider nicht mehr aber egal falsche Thema falscher Ort .
Aus die Maus bin raus*clsd*
Gruß Konrad
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Möglicherweise würden wir in einer völlig anderen Welt leben.
Wären die Templer damals nicht von der Bildfläche verschwunden (worden), wäre also der Plan von Philipp dem Schönen gescheitert, wäre dann nicht vielleicht sogar das Königreich Frankreich untergegangen?
Die stärkste, reichste und einflussreichste Macht in Frankreich wären dann wahrscheinlich die Templer gewesen. Dies hätte vielleicht einen Staat hervorgebracht, der so im Mittelalter einzigartig gewesen wäre. Ein dezentraler Staat, aufgeteilt in die Komtureien als Lokalregierungen. Die Gegner des französischen Königs (England) wären plötzlich Verbündete. Der Einfluss der Templer in ganz Europa hätte eventuell damals bereits zu einer Art vereinten Europa geführt.
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@ Migo das ist eine verdammt interessante Theorie!
das wäre scho möglich gewesen nur werden wir das leider nie raus finden ob das hätte so laufen können.
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Original von Migo
Spekulationen erwünscht - ich freue mich auf Eure Meinung.
Wie gesagt... Spekulationen erwünscht
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Juhu,
es war mal ein Pc spiel in Planung ob was geworden ist weiß ich nicht, aber in dem Spiel ging es auch darum das die Templer Frankreich ihr eigen nannten. Sie haben Frankreich ihre eigene Architektur verpasst und so wie ich noch die Bilder im Kopf hatte war es eine mischung von wunderschönen Kirchbauten und Orientalischer Bauweise.
Sonst ist alles der Heutigen Zeit angepasst, nur die Ausrüstung hatte sich geändert anstatt Kette- Kefler und Nanorüstung/Exoskelett oder wie das heißt, Die Dienenden Brüder haben schwarze Kampfanzüge getragen und die Ordensritter weiß wie üblich, zu den Taktischen Schusswaffen aller Art haben sie immer noch ein Schwert getragen.
Ich hab irgendwo noch Bücher über moderne Templer, die gegen das Böse kämpfen so ähnlich wie oben beschrieben ich kram mal rum, die waren eigentlich gut reine Fantasie versteht sich.
Gruß Konrad
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Wie gesagt... Spekulationen erwünscht
na gut *smoky*
Der Einfluss der Templer in ganz Europa hätte eventuell damals bereits zu einer Art vereinten Europa geführt.
... in Wahrheit ist der Grundverfechter der EU - Otto von Habsburg - der derzeit regierende Großmeister des ( im Untergrund bestehenden und arbeitenden ) Templerordens der sich über die Jahrhunderte gerettet und an einem vereinten Europa gebastelt hat.
In Folge hat "man" alle Posten von Staatspräsidenten mit Templern besetzt und - wie es die Geschichte zeigt - die Europäische Union gebildet.
Das Finanzsystem wurde und wird mittels des Templerschatzes manipuliert und die Europabevölkerung darauf vorbereitet ein Teil eines vereinten Templerreiches zu werden.
Die Türkei wird in die EU aufgenommen werden um die Infiltration in den muslimischen Kulturkreis zu erleichtern und in Folge - angefangen mit der Türkei - das ganze Morgenland zu christianisieren.
Die Krönung soll die friedliche Wiedereroberung Jerusalems sein welches - unter christlicher Oberaufsicht - ein Ort der Einkehr und des Friedens werden soll.
Nur mal angedacht........ *tdance*
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... Folge hat "man" alle Posten von Staatspräsidenten mit Templern besetzt und - wie es die Geschichte zeigt - die Europäische Union gebildet. ...
Der Gedanke Christian Wulff (oh.. vielleicht schon ein versteckter Hinweis im Vorname? *jokely*) und evtl. sogar Frau Merkle und der kleine Sarkozy könnten dem Templerorden angehören ist echt witzig. *jokely*
(http://www.faz.net/m/%7B5D302B21-9BF3-4CC9-9202-E481991E79E6%7DPicture.jpg)
kein Ritterbruder sondern eine Ritterschwester *jokely*
(Bild aus der Frankfurter Allgemeinen Link (http://www.faz.net/s/Rub594835B672714A1DB1A121534F010EE1/Doc~E3AB9DFF1D87F4EAABAC245A2BD279689~ATpl~Ecommon~Scontent.html))
Gruß
Richard
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... natürlich hat sich der "neue Templerorden" den Zeiten angepasst ..... sprich es gibt auch Ordensschwestern und Förderer des Templergedankengutes in Führungspositionen - ausserdem - Angela ist in Wirklichkeit ein Ordensbruder ..... sieht man doch eh wenn man genauer hinschaut *smoky*
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Wie würde der Templerorden aussehen, wenn er bis heute fortbestanden hätte?
Variante 1:
(http://www.mz-web.de/ks/images/mdsBild/1200253628466l.jpg)
Variante 2:
(http://fc03.deviantart.net/fs17/f/2007/138/c/1/Black_templar_Initiate_by_kaaskop.jpg)
Variante 3:
(http://th05.deviantart.net/fs32/PRE/f/2008/219/5/3/Templar_wallpaper_by_barefly.png)
Variante 4:
(http://tux.crystalxp.net/png/neoshin-dark-templar-6952.png)
*smoky*
Melde mich damit ab nach Dänemark :)
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Also Variante 1 finde ich rein optisch ansprechender als Angela Merkel - ein genauer Vergleich wäre aber nur möglich, wenn beide in gleicher Pose fotografiert werden. Oh Gott - Kopfkino - wie werde ich bloß diese Bilder wieder los? :-)
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Daniel schafft es immer wieder die Fantasie zu beflügeln ... Bei mir hats bei Variante 2 hervorragend funktioniert (ich stell mir mal Alesandro in Servorüstung vor *ggg*). Bei Variante 1 fällt mir eigentlich nur Michael Mittermeier ein: "Wos zum ess'n!". Aber passt ja zu einem armen Orden *smoky*
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Variante 1 - "Wos zum ess´n" ?!..... ja ... ein Apfel *smoky*
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*jokely* *jokely* *jokely*
Variante 1 ist auf jeden Fall besser als die Idee mit Angela...
Ein gruseliger Gedanke... Dann doch lieber der Untergang als sowas!!!
Variante 2 ist auch schön. Einige Darsteller scheinen diese Version tatsächlich anzusteben. *smoky*
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Pax Vobiscum liebe Schwestern und Brüder,
...ich könnte mir gut vorstellen, dass der Templerorden ( wenn er nicht ausgelöscht worden wäre ) heute Länderübergreifend aktiv ist - Vieleicht auch eigenstaatlich , ähnlich dem Vatikanstaat (?)
Und würde man sich heute noch so für Ihn interessieren ???
Da bleibt sehr viel Spielraum der Möglichkeiten...
Aquilinus von Akkon
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aber dazu haben ja die meisten keinen mumm, gendwie nur die rgendwelche spielchen ,
Würdest du das (isbesondere den letzten Abschnitt) bitte in vernünftiges Deutsch übersetzten? So kann man nur Raten, was genau du sagen möchtest.
Ich glaube übrigens nicht, dass die Aufgaben heute gleich wären, denn Europa hat da einen gesellschaftlichen Prozess der Entwicklung durchgemacht, den die Templer schwerlich hätten kontrollieren oder gar aufhalten können.
Das hat nichts mit Mumm zu tun, sondern mit Wertevorstellung.
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......... weiters würde ich mich von der Aussage "...und Vernichtung der Ungläubigen" eher distanzieren denn wir sind alle irgendwie Ungläubige ...... es liegt eben immer im Auge des Betrachters.
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Original von ussi
auweia :)
also ich wundere mich jetzt garnichtmehr, weshalb die moslems solangsam die oberhand gewinnen.
was die aufgabe heute wäre = wie damals
befreieung jerusalems & die vernichtung der ungläubigen.
aber dazu haben ja die meisten keinen mumm, gendwie nur die rgendwelche spielchen ,
ihr merkt garnicht was auf uns zukommt.
bzw . was schon unter uns ist.
amen
also hier würden die "stammtischparolen" und hetze die in dem anderen thread angeprangert wurde, eher passen *smoky*
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Weehrter Ussi.
wieso trägt keiner mehr eine mister nix Uniform,weil ,Gott sei dank diese unseelige Phase Deutschland lange vorbei ist und diese Kerle auch keiner haben vill,auch die Templer hier im Forum.
Ein vergleich von Templer und nix menschen ,kann nur jemand aussprechen der keine Geschichtliche Bildung hat,der Orden der Templerbrueder war nicht National,sondern Europäisch,man fand Spanier,Franzosen,Flamen Engländer und Deutsche und viele mehr,in Outremer auch ehemalige Sarazenen und Muslime,im dienst des Ordens.
Wie säh der Orden heute aus,sehr wahrscheinlich erzkatholisch und im dienste des Papstes,z.B. als ersatz fuer die Schweizer Garde.Man könnte sich vorstellen das er an der evakuirung von Christen aus Kriegsgebieten teilnähme und an Einsätzen im Katastropfenbereich,mehr nicht,denn auch der Templerorden hätte eine natuerliche Entwicklung durchgemacht wie der Vatikan auch,und dies bedeutet
"annäherung der Religonen"
Und diese Politik des Vatikans ist gut,sehr gut.
Muslime sind nicht der Feind,es sind kranke die mit hilfe von Terror etwas erreichen wollen,die muss man bekämpfen.
Im heiligen Land,besonders in Jerusalem,haben die Religonen immer friedlich nebeneinander gelebt,das könnte auch hier klappen,aber,und das gebe ich zu,sollten wir darueber nicht unsere Kultur und Religon verlieren.
Also wachsam sein,Terror bekämpfen(Staatsaufgabe)und fleissig beten.
Und was den mumm angeht,so haben die meisten hier im Forum als sie noch Krieger in Staatsdienst waren ihren MUMM bewiesen;hier findet man keine Mimosen die sich nur durch markante Sprueche im Forum provilieren.
Gott zum Grusse
Charles
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Original von ussi
GELBEN AMEISEN
lächerlich...ich wurde damals 1974 von den roten ameisen gefangen genommen...das sind die die richtig brennen.... aua,sag ich dir :D
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Mit Sicherheit würde es eine 'Templer-Bank' geben!
Gruß
Michael von Schattengrund
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@ussi, Ich glaube, das hier ist der gänzlich falsche Weg, eine Art des posttraumatischen Stresssymptomes zu verarbeiten.
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Don´t feed the Trolls !
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Ähm,
vorher wars Witzig, jetzt nicht mehr schade. Gebt bitte nicht noch mehr Futter dazu .
Danke.
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@konrad
.....HIER könntest du deine buben zum wohl der allgemeinheit einsetzen *smoky*
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Original von ussi
was ich damir sagen möchte im klarem deutsch ??
tempelritter war eine heilige sache.
die standen für ihre werte ein, genauso wie bei den nix menschen . wieso trägt heute niemand eine mister nix uniform ?
Die standen fuer ihre werte ein,genau wie bei den nix menschen
Also wenn da nicht beide verglichen werden.
Das es die gelben Ameisen gegeben hat,weiss ich auch noch aus meiner oliv gruenen phase,aber so weit ich weiss haben die sich an nicht Muslime vergriffen.
Auch ich habe meine erfahrung mit Muslime,aber trotzdem sehe ich nicht in allen Muslime Feinde,man soll zwischen Fanatikern und normal gläubigen Muslimen unterscheiden.
Dazu eine Szene aus dem "Arn" Film.Zwei Muslimische Reisende werden von einer Bande muslimischen Wegelageren verfolg,Tempelritter Arn und sein Templer sergant erheben die Lanze und schuetzen die beiden Muslime.Am schluss stellt sich raus,sie haben Saladin und sein Heerfuehrer geschuetzt.Fuer sie kein Problem,weil es ihre aufgabe als Templer ist,reisende zu schuetzen.
Ist zwar nur ein Film,aber ein gutes Beispiel,die schwachen Schuetzen und ihnen hilfe anbieten und die Bösen gnadenlos bekämpfen,unter wahrung des Glaubens, das ist die aufgabe der Templer,so sehe ich das.
Gott zum Grusse
Charles
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Adel ist kein Geburtsrecht, er wird allein erworben
durch Taten! Heiligkeit liegt in der gerechten Handlung
und dem Mut, dies auch im Namen jener zu tun, die sich
nicht selbst verteidigen können. Und Güte, dass was
Gott begehrt, ist hier [im Geiste] und hier [im
Herzen]. Das, was Ihr entscheidet zu tun, jeden Tag,
macht Euch zu einem guten Menschen. Oder auch nicht.
Spruch des ´Hospitalers´ an Balian von Ibelin.
(Königreich der Himmel)
übertragt es auf euer altägliches leben !
nur das macht euch zu einem besseren Menschen!
Ich bin Polizeibeamter und seid Anfang des jahres habe ich auch zu Gott gefunden ! ich bete jeden Tag! mehrmals!
Für meine Freundin meine ( hoffentlich bald geborene Tochter ) warte jeden mom drauf :O))))))
ich sehe mich als eine art alltäglicher Templer im geiste auf der Rechtschaffenheit des Staates und ich kann jeden tag mit reinem gewissen in den Spiegel schauen !
Und stolz machte mich als jemand meinte nachdem ich einer jungen frau die beklaut wurde 10 euro gegeben habe damit sie heim kam und was essen kaufen konnte ich sei ritterlich das machte mich stolz!
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Ritterliche Menschen gibt es in jedem Stand und jeder Religion !
Erst durch sie wird das Zusammenleben lebenswert.
Schon bei den Pfadfindern lernt der Wöfling was es heisst "Ritterlich" zu sein - jedoch geraten diese Werte in der heutigen Zeit immer mehr in Vergessenheit.
Gerade deshalb ist es wichtig, Ritterlichkeit im Alltag VORZULEBEN und nicht diese vorzugeben.
Bei der Armee gibt es für Vorgesetzte den Spruch : " Führen durch Vorbild" !
Ritterlichkeit im Alltag - oft nur durch "kleine" Gesten - führen an der Basis auf lange Zeit gesehen auch zum geünschten Erfolg *alleswirdguut*
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SOOOOO - ich denke hier gehört aufgeräumt!!!
Also bevor ich es tue räumt mal bitte selber den ganzen Mist mit S,S, aus den Postings!
Dies ist ein seriöses historisch und darstellerisch interessiertes Forum um den Templerorden - klar herrscht hier Meinungsfreiheit, ABER wenn ich in einer Suchmaschine S:S: eingebe und dann hier lande, dann ist das nicht mehr in Ordnung und dann hört der Spaß auf!!
Also räumt bitte selber auf, sonst tu ich es als Moderator!
Gruß
William
ps. es interessiert mich auch gar nicht in welchem Zusammenhang das hier gesagt wurde - ich will nur nicht "Templerforum" und irgendein rechtes Forum in einer Suchmaschine genannt vorfinden!
Ich hoffe ich habe mich da klar genug ausgedrückt!
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Sir,yes Sir.
Hast recht Buder,habe meine Threads geändert.
Gott zum Grusse
Charles
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Das ist wahr Wiliam !
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Wil hat immer recht !!! *smoky*
*flüstermodus on : es lebe der DO ! flüstermodus off*
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ihr seid mir welche ;O)
aber gut gesprochen !
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*flüstermodus on : es lebe der DO ! flüstermodus off*
*räusper* *hust*
;)
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tatatatütat........ hast was g´sagt ? ich hab nix g´hört ..... *smoky*
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Die aktuelle Situation in Nordafrika und im nahen Osten und die Diskussion bei "Vormarsch des Islams" lassen mich wieder an dieses Thema denken. Ich könnte mir vorstellen, dass die Templer - hätten sie als militärischer Orden bis heute weiter existiert - in dieser Situation versucht hätten, Ausreisewillige Christen aus dem Land zu bringen. Es gibt berichte über Menschen, die in Alexandria eingeschlossen sind, weil die Flüge ab Kairo gehen und die Wege dort hin nicht passierbar sind (Banden, Plünderer "entflohene" Häftlinge,... ).
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Stellt euch vor es gäbe den Orden
Er wohnt auf einer Großen Alten Burg und unterhält überall kleine Aussenstellen die den armen und bedürftigen mit essen (tafel) oder Kleidung helfen)
zu dem bieten sie Jugendarbeit an wo zB geschichte des Ordens und allg Geschichte näher gebracht wird! (nicht nur BIbel) sondern allg Geschichte
Zu dem Mittelalterlichen Schwertkampf anbietet zB Brauchtumspflege betreiben! Um Die Leute Mit diesem Kraft Ausdauersport von der Straße zu holen!
Un einen Kleinen Trupp vpn 50 Mann hat die nichts anderes machen wie leute (egal ob Christen oder nicht ) aus diesen Krisen herden zu holen !
Natürlich käme dann großes geschrei wegen ausnutzen ect ! aber sagen wir das ganze wäre unter dem Schutz des Vatikans!
Laut gedacht! und vielleicht ein wenig geträumt
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wenn es sie noch gäbe,würden sie heute wahrscheinlich genau das machen,was malteser und johanniter heute machen...
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@ Lord Walli
Das ist eine sehr schöne Vorstellung, wie der Templerorden heute aussehen könnte. Da würde ich und bestimmt noch mehrere hier aus unserem Forum mit dabei sein. Mein Kompliment für diese Idee.
Jorge
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Also ich schätze mal sie hätten mittels Schuldeneintreibung Frankreich und andere Kleinigkeiten eingekauft und wären in ziemlich vielen Ländern die Machthaber, ebenso wären sie führend im Bankwesen und Imobiliengeschäft, ebenso im Reiseverkehrsbereich...usw....auf jeden Fall ein grosses Machtimperium und ich denke verdeckt sind sie das immernoch !
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@Jorge von Brunswik
In kleinen Zügen ist das auch in der Ausarbeitung meinerseits mit einer gruppe!
Wenn ich nächste woche fertig mit der ausbildung bin begebe ich mich näher daran!
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Wehrte Brueder,
das die Templer,wie die Malteser im sozialen Bereich tätig wuerden,glaube ich nicht,Denn beim Johanniter-später Malteserorden gibt es einen GANZ ANDEREN AnsatZ;ALS BEI DEN TempLER,er entstand aus einer Hospitzgemeinschaft.
Ansonsten muss ich sagen das der Malteserorden laut Satzung noch immer einen militärischen Arm hat,er ruht nur,fast alle Mitglieder sind ehemalige Offiziere oder Unteroffiziere ihrer Heimatländer,auch der jetzige Grossmeister,der Grosshospitaliter von Böselager aus Altenahr(Ahr) ist Reserve Offz. der Bundeswehr.Das weiss ich da ich dem Orden auch seit 1974 zu diensten bin,im wahren Leben.
Ein evakuieren von christen aus bedrohungslagen oder Medvac Einsätze beider Orden könnte ich mir vorstellen.Z.B die evakuierung von koptischen Christen aus dem Irak als der Krieg dort losging war so eine aktion wo Leute der Malteser beteiligt waren-im Med Team.
Was die anzahl der Mitglieder betrifft wuerde ich mir keine sorgen machen,den alle guten Sondereinheiten arbeiten bei solchen Einsätzen in kleinen Gruppen.
Gott Zum Grusse
Charles
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Wenn ich an moderne Templer denke kommt mir immer ein Bild von gut ausgerüsteten Soldaten mit dem Kreuz auf der Uniform, vor einer Kirche.
Nun haben die Hospitaler ja einen bewaffneten Arm, aber wie gesagt wurde ruht dieser.
Frage: Warum?
Mir wurde mal erklärt weil der/die Orden ja nicht eigenständig unterwegs sind sondern immer mit Blauhelmen usw, diese Sorgen dann für sicherheit.
Somit die Frage:
Macht es überhaupt Sinn das es eine bewaffnete christliche Organisation gibt, die andere Christen vor Gewalt schützt?
Meiner Meinung nach ja.
Aber warum gibt es dann sowas nicht?
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Nach meinem Selbstverständnis, würde ich - gerne auch unter der Flagge der Templer - losziehen, um bedrohte Menschen - egal welcher Religion oder Nationalität - aus gefährdeten Gebieten zu holen.
Die entsprechende "Ausbildung" hätte ich sogar... *fliegabsprung* *ballern1*
Meine Verantwortung als Vater von drei kleinen Kindern verbietet dies jedoch.
Ich stelle mir eine Truppe vor, bei der die Nationalität keine Rolle spielt - alle vereint unter den Beauseant.
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Macht es überhaupt Sinn das es eine bewaffnete christliche Organisation gibt, die andere Christen vor Gewalt schützt? Meiner Meinung nach ja. Aber warum gibt es dann sowas nicht?
Ich denke nicht, dass es Sinn macht. Die Weltsituation hat heute dafür gesorgt, dass Verteidigung und militärische Operationen auf Landesebene angesiedelt ist,
folglich wäre eine moderne Templerarmee nichts weiteres als ein Söldnerhaufen. Ich weiß nicht, ob das zur Lösung eines bewaffneten Konfliktes beitragen könnte, oder ihn sogar noch schlimmer macht.
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Das ist das Problem woran wir leiden
eine backe hinhalten zweite backe auch und ja auf meiner leiche bitte noch herumtrampeln!
Schaut euch Statistiken an und ihr werded feststellen das Christen in mehr als 50 ländern verfolgt und auf übelste weise massakriert und hingerichtet werden!
Wir hier tun nichts da es uns gut geht!
Wo liegt das problem wenn zb ich Ägypten 1000 christen nicht zum flughafen kommen weil sie umstellt sind und angst haben und dann hubschrauber da rein fliegen 50 man die rundumsicherung machen bis die leute da raus sind?
Was ist daran provokant! nichts ...
Es würde ledeglich zeigen das die kirche für ihre gläubigen in aller welt da ist !
nur wenn waffen im spiel sind muss man nicht immer direkt an krieg und hl krieg usw denken!
Wer sich intensiv mit der aktuellen weltpolitik beschäftigt und sieht auf welche art und weise christen in vielen ländern verfolgt werden sagt nicht einfach nein!
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@ Lord Walli
Wie würde deiner Meinung nach ein Land reagieren wenn plötzlich ein bewaffneter Transporthubschrauber landet und Christen einsammelt?
Das kommt auch klar auf den Status der Organisation an der der Huscharuber gehört.
Das das Wellen schlägt sollte klar sein.
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Bei dem was zB in Ägypten mom läuft sind die glaube zu sehr mit anderen dingen beschäftigt!
Ich denke es reicht wenn ein kurzes ins benehmen setzen mit dem noch staatsoberhaupt reicht
holt die daraus oder gibt das ok dafür!
lass es wellen schlagen wenn man dafür 100te von menschenleben retten kann!
das dialog suchen ist schön und gut aber stößt irgendwann auch an ihre grenzen!
Mann muss die truppe ja nicht als soldaten sehen eher als rettungstrupp der im stande ist die wehrlosen zu beschützen! deswegen wäre eine art polizeiausbildung (im kleineren sinn ) denkbar
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Wahrscheinlich könnte man erstmal den Überraschungsmoment ausnutzen, bevor jemand auf den dummen gedanken käme, möglicherweise das Feuer auf auf Hilsaktion zu eröffnen. Gut, die Gefahr besteht immer. Hätte die GSG 9 in Mogadischu nur an das risiko gedacht, wären die Geiseln nicht aus der Hand der Terroristen befreit worden. Zählen tut in diesem Fall der humanitäre Effekt.
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@ Bruder Utrecht,
warum hat heuter jeder davor Angst Wellen zu schlagen? Darf man nun auch schon nicht mehr in´s Schwimmbecken springen, weil das Wasser grad so schön ruhig ist? Nein, aber mal im Ernst, Schafsgeduld mach Wölfe satt.
Ich bin der Letzte, der auf Konfrontation aus ist oder diese durch direkte Provokation heraufbeschwören möchte, die Frage ist aber auch, wie lange man vor solchen Ereignissen einfach die Augen verschließen kann.
Die Organisation Open Doors hilft durch Gebetskreise. Es wird aufgerufen für verfolgte Christen zu beten. Eine Möglichkeit. Manchmal aber und in Ausnahmefällen denk ich mir aber auch, warum wird da auf dem Rücken der Betroffenen verhandelt, debattiert und nach einer politisch korrekten Lösung gesucht anstatt mal eben schnell die KSK einzufliegen und gut.
Das muß natürlich abgewogen werden. Als ehemaliger Bodyguard weiß ich aber auch, daß allein die Anwesenheit von "wehrhaft erscheinenden" Leuten deeskalierend wirkt. Die meisten Aggressoren sind feige und ziehen den Schwanz ein, wenn auch nur die vageMöglichkeit einer Gegenwehr besteht. Und das könnte eine Truppe mit international anerkannter Legitimation erreichen. Nicht in Nordkorea, aber vielleicht in anderen Staaten.
Gruß
Berthold
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wir reden hier auch von sofortlagen ! aus einer eskalierenden situation heraus !
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Original von Jorge von Brunswik
...Hätte die GSG 9 in Mogadischu nur an das risiko gedacht, wären die Geiseln nicht aus der Hand der Terroristen befreit worden. Zählen tut in diesem Fall der humanitäre Effekt.
Hier kann und muss ich dir leider widersprechen, denn die GSG 9 kalkuliert stets und seit Beginn ihrer Existenz jedes Risiko mit ein. Die Angehörigen wissen worauf sie sich einlassen und werden für ihre Aufgabe täglich gedrillt. Würden die Risiken außer acht gelassen, so läuft man Gefahr, dass die so genannte Rambo-Mentalität auftritt und genau das soll verhindert werden.
Kameraden, die sich mit ihrer Aufgabe identifizieren und das Wissen darüber, was passieren könnte, macht eine schlagkräftige und eingeschworene Einheit aus.
Doch wie würde der Templerorden aussehen, wenn er bis heute fortbestand hätte:
Eine Antwort hierauf zu finden, ist sicherlich schwierig, denn allein die Reformation hätte hier schon einen Umschwung herbeigeführt. Auch darf man bei den Überlegungen hierzu nicht vergessen, dass es unterschiedliche Gesetze in den unterschiedlichen Ländern gibt, die u.a. Polizeiwesen und Militär genau regeln. Vielleicht wären die Templer heute nur eine Art "Schweizer Garde" oder hätte sich mittlerweile auf humanitäre Unterstützung festgelegt. Vielleicht hätten sie aber auch den selben Wandel wie die Johanniter und Malteser hingenommen, denn hier sehen wir ja u.a. den Weg eines Ordens.
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nur was ist lagegerecht !"?
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sehr viel fantasie haben hier einige *smoky*
zu einer reformierten kirche passen keine "kampftruppen" in der gegenwart...es gab drei große orden...alle haben gekämpft...aber keiner hat es in der ganzen bandbreite in die gegenwart überlebt...die templer wären heute vieleicht die bank des vatikans ;)
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Wehrte Brueder,
weshalb es den militanten Arm der Malteser aktiv nicht gibt,liegt auf der Hand,der Vatikan und seine Politik der annäherung der Religonen läst dies nicht zu,wie sähe es aus wen plötzlich wieder ein Kreuzfahrer Orden da steht-wuerde nochmehr provozieren.
Ansonsten hat unser Beni aus dem schönen Bad Tölz recht,es mueste mit Söldner gearbeitet werden,was auch nicht dem Ruf dienen wuerde.
Ansonsten evakuieren oder MedVac Einsätze sind möglich,aber da gibt es ein Problem und zwar liegt das bei uns,hier in Deutschland,Schweden und in ganz Europa.Weswegen wurden die koptischen christen aus dem irak nach Syrien und nicht nach europa gebracht.Ein flugzeug voll mit Fluechtlingen durfte vieleicht landen,aber wuerde direckt zurueckgewiesen oder die Betrofenen ausgewiesen.und oft droht den Helfern eine anklage wegen Schleusens.Das ist das Problem der hilfsorganisationen,siehe cap Anamur in Italien.Und viele ländEr nehmen keine mehr auf.
also bei aler guten vorsätze,wo hin mit den Leuten,nochmehr nach Syrien geht nicht,den wenn dort das gleichgewicht kippt,sind die Leute dort auch in gefahr.
machen läst sich viel,aber man mus die Sache auch zuende denken.
Also muessen wir vor ort dafuer sorgen das ales ins Lot komt,z.b. durch Bildung u.s.w.
Gott zum Gruse
Charles
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das ist allerdings schwierig dank der sharia!
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Original von Bruder Kevin
Original von Jorge von Brunswik
...Hätte die GSG 9 in Mogadischu nur an das risiko gedacht, wären die Geiseln nicht aus der Hand der Terroristen befreit worden. Zählen tut in diesem Fall der humanitäre Effekt.
Hier kann und muss ich dir leider widersprechen, denn die GSG 9 kalkuliert stets und seit Beginn ihrer Existenz jedes Risiko mit ein. Die Angehörigen wissen worauf sie sich einlassen und werden für ihre Aufgabe täglich gedrillt. Würden die Risiken außer acht gelassen, so läuft man Gefahr, dass die so genannte Rambo-Mentalität auftritt und genau das soll verhindert werden.
Kameraden, die sich mit ihrer Aufgabe identifizieren und das Wissen darüber, was passieren könnte, macht eine schlagkräftige und eingeschworene Einheit aus.
Doch wie würde der Templerorden aussehen, wenn er bis heute fortbestand hätte:
Eine Antwort hierauf zu finden, ist sicherlich schwierig, denn allein die Reformation hätte hier schon einen Umschwung herbeigeführt. Auch darf man bei den Überlegungen hierzu nicht vergessen, dass es unterschiedliche Gesetze in den unterschiedlichen Ländern gibt, die u.a. Polizeiwesen und Militär genau regeln. Vielleicht wären die Templer heute nur eine Art "Schweizer Garde" oder hätte sich mittlerweile auf humanitäre Unterstützung festgelegt. Vielleicht hätten sie aber auch den selben Wandel wie die Johanniter und Malteser hingenommen, denn hier sehen wir ja u.a. den Weg eines Ordens.
@ Bruder Kevin!
Da hast Du bestimmt meine Aussage mißverstanden. Ich meinte mit:" Hätte die GSG 9 nur an das Risiko gedacht...", sie hat an das Risiko gedacht, es mit einkalkuliert, aber mit der Priorität, die entführten Geiseln zu befreien.
Pax tecum Jorge
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Zum Gruße Jorge,
bitte entschuldige meine Fehlinterpretation. Meine Hauptaugenmerk war letztendlich auf das "Risiko" an sich bezogen.
Gehab dich Wohl,
Bruder Kevin
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aber wisst ihr was das schöne wäre?
Egal was jedem seine meiung hier ist wir könnten alle zusammen arbeiten (fikiv gedacht)
Dem einen liegt das dem anderen das ! *alleswirdguut*
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Original von Bruder Kevin
Zum Gruße Jorge,
bitte entschuldige meine Fehlinterpretation. Meine Hauptaugenmerk war letztendlich auf das "Risiko" an sich bezogen.
Gehab dich Wohl,
Bruder Kevin
Jau, kein Problem Bruder Kevin. Ist auf jeden Fall sehr interessant zu lesen, was wir alle für Gedankengänge dazu haben. Nur schade, daß man die eine oder andere Idee nicht in die Tat umsetzen kann.
Gruß, Jorge
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Ich könnte mir schon vorstellen, dass die eine oder andere Idee umgesetzt werden könnte - nur bei den Militärischen Lösungen dürfte es richtig schwierig werden.
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deswegen tüfteln und es militärische lösung zu nennen ist schon sehr militärisch gedacht :O)
nennen wir es BErgungstrupp!
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Ich finde es schon interessant, in welche Richtung die Überlegungen eines heute existenten Templer-Ordens in diesem Forum gehen.
Ich werde ständig in allen möglichen Foren und per E-Mail (Dank meiner Web-Seite) von irgendwelchen Leuten und "Templer-Organisationen" angeschrieben, ich solle mich doch ihnen anschließen.
Es dreht sich quer durch die Bank immer nur um
- Wiederaufbau Hilfe
- Spenden für Notleidende Kinder im Inland und / oder Ausland
- Hilfe für kranke
- Besuche in Schulen und Kindergärten
Das sind alles edle und gute und durchaus unterstützendswerte Vorhaben, die allerdings schon von vielen anderen Organisationen geleistet werden.
Muss unbedingt eine Templer-Bruderschaft so etwas auch auf ihre Fahnen schreiben?
Sollte das Geld und die Energie Nicht besser in Gruppen gesteckt werden die es bereits gibt und die schon eine gute interne Organisation besitzen mit teilweise Jahrzehntelanger Erfahrung ?
Wenn ich schon eine Bruderschaft gründen will oder beitrete, die sich auf den Templerorden beruft, dann sollte man auch dementsprechend handeln und auftreten.
Ich Rede da nicht von einem Kreuzzug oder die Befreiung des heiligen Landes von den "ungläubigen"
Es gibt viele Möglichkeiten such heute noch den Glauben und die Gläubigen zu schützen und zu unterstützen.
-Spenden sammeln zum Beispiel für die Evakuierung von Christen die bedroht werden.
-Der Kauf von Gebäuden die als "Christliche Botschaft" genutzt werden können
- Der Kauf von leerstehenden Klöstern um diese zu bewahren und zu erhalten
Und so weiter.
Das währe eher das was ich mir vorstelle und was ich gründen, oder dem Ich beitreten würde, die sich überhaupt in irgend einer Form "Templer" nennen dürften.
Aber das ist nur meine bescheidene Meinung :)
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@ Randolf
Das Templerorganisationen an jemanden herantreten und um Mitgliedschaft werben ist doch schon sehr ungewöhnlich *smoky*
Ansonsten gebe ich Dir vollkommen recht *alleswirdguut*
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Ehrlich ?? Das ist ungewöhnlich ??
...... Hmmmm Ich habe mehrmals im Monat E-Mails und Anschreiben von irgendwelchen Organisationen deren Kontext fast jedesmal lautet:
Lieber Bruder Randolf,
wir, die Organisation / Bruderschaft / Orden XX stehen in der direkten Nachfolge des historischen Templerordens und sind von X und XX anerkannt. Wir beschäftigen uns in XX Ländern mit der Errichtung von Kinderheimen und sammeln für *Dies und das*
Warum den Templer nur spielen, wenn du wirklich einer sein könntest.
Bitte melde Dich bei der Priorei / Komthurey xx oder beim Großmeister xxx
Gruß
Wer auch immer die E-Mail geschrieben hat.
Das sind dann meist die lustigsten abkürzungen und Buchstabenkombinationen.
Wie gesagt, sowas bekomme ich ständig.
Von den ganzen Foren mal abgesehen wo man dann von einzelpersonen und Kleinstgruppen angeschrieben wird .....
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für mich ist eine Templer Orga nur wahrhaftig wenn sie durch den Vatikan legitimiert ist ende aus !
Aber diverse dinge von Randolf lasse ich in meine ausarbeitungen mit einfließen !
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@Lord Wallis: Die erste arme Ritterschaft vom Salomonischen Tempel zu Jerusalem war auch ERST in's leben gerufen worden und wurde erst Jahre später vom Papst bestätigt.
Wartest Du darauf das du Erst die Legitimation bekommst bist Du zum scheitern verurteilt.
Den in der Auflösungsurkunde durch den Papst wird festgelegt, das NIEMAND diesem Habit wieder tragen darf und der Orden nie wieder reaktiviert werden darf.
Das heißt, der jetzige Papst müsste gegen eine Bestimmung eines vorherigen Papstes vorgehen und das wird er nicht so ohne weiteres tun.
Des weiteren hat der Vatikan verfügt, das keine weiteren Ritterorden mehr anerkannt werden bis auf die bestehenden und da gehören die Templer nicht dazu.
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Sag niemals nie ! Randolf :O)
Mann kann dem Kind auch einen anderen namen gibt weil man sich ja heute wirklich fragen muss ob man den Templerorden wirklich dann so nenen möchte bei dem ganzen peihey der mit dem namen getrieben wir
wie du sagtest jeder will DER ORDEN sein!
deswegen sollte man sich alleine aus sicht der Öffentlichkeitsarbeit daran machen ihn anders zu nennen !
aber wenn ich nach nächster woche mehr zeit habe gehe ich die sache an!
und wenn cih alles ausgearbeitet habe dann stell ich es hier vor!
Und dann könnt ihr gern eure stimmen Dagegen oder dafür richten!
Wobei ich anmerken möchte das es heut zu tage einfach ist negative aufzuzählen gegenüber denen die was bewegen wollen!
Aber die erfahrung habt ihr sicher auch bereits gemacht
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@Lord Walli: Na da bin ich ja mal gespannt .......
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Wehrte Brueder,
es gibt keinen Orden oder Verein der in direckter Nachfolge fuer den hist.Templerorden steht.
Der könnte,da muss ich Lord Walli zu Bornheim recht geben,nur mit dem Vatikan und der R.K. Kirche existieren.
Ich wuerde keine Spenden an solche selbst ernannte Templer geben,dann lieber an den letzten Riterorden der noch da ist und voll nach seinem Motto lebt und handelt
"Wahrung des Glaubens und hilfe den Beduerftigen"
dem Malteserorden,der auch verfolgten christen hilft,aber auch Muslimen,z.b. Krankenhaus in Gaza oder den christen am fusse des Krak de Chevaliere.
Viele Templer sind auch in diesem Orden untergekommen.
Biete versteht dies nicht als Werbung fuer einen Orden fuer den ich haupt-sowie ehrenamtlich tätig bin,sondern als Templer kan ich nur eine Hilfsorg. unter dem Tatzenkreuz unterstuetzen.
Ansonsten die mil. diskusion könen wir uns sparen,mit viel Geld und guten,auf dem Boden gebliebenen Leuten läst sich viel machen,aber wie ich schon schrieb,muss man weiter denken,wo hin mit den Leuten,in Europa und Nordamerika bekommt man als Hilfsorg.kaum noch Fluechtling unter und siehe Cap Anamur in Italien es gibt auch starken druck auf die Helfer.
Gott zum Grusse
Charles
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@ Charles
Vergiß mal nicht den Ritterorden vom heiligen Grab von Jerusalem!
Es ist von der Katholischen Kirche anerkannt und ist Mitträger des Deutschen Verein vom heiligen Land. *smoky*
http://www.heilig-land-verein.de
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Das ist richtig,wehrte Schwester,aber ist nicht als soveräne Hilfsorg.im Rahmen der Uno oder caritas tätig,auch fuer er heine Hilfseinsätze durch.
Also es gibt auser ihm,noch den DO in Wien und den Lazarus Orden die Aktiv sind.
Gott zum Gruss
Charles
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Immer ein bisserl brav sein und nie den Deutschen Orden vergessen *pope* *smoky*
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Wehrter Komtur des DO,
habe ihn doch erwähnt den DO in Wien.
Werde doch nicht die Schwert-Brueder im Kaiserreich vergesen
Gruss aus dem Königreich Schweden
Charles
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Wehrte Brueder,
es gibt keinen Orden oder Verein der in direckter Nachfolge fuer den hist.Templerorden steht.
Der könnte,da muss ich Lord Walli zu Bornheim recht geben,nur mit dem Vatikan und der R.K. Kirche existieren.
Ja und Nein. Ich komme bei einer solchen Aussage immer wieder ins Grübeln. Mir ist klar, dass es, nach der Suspendierung keinen in der Gegenwart befindlichen Orden der "Tempelritter" gibt also keinen Tempelritterorden. Bei Templerorden bin ich mir nicht so sicher, denn muss es ein "offizieller offensichtlicher" Templerorden sein? Hat nicht der Vatikan seine Römer, die vormals Außen agierten, nach Innen geschickt? Es gibt immer noch den Unterschied zwischen einer "Auflösung" und einer "Suspendierung". Wer suspendiert wird, hat immer noch Gültigkeit, nur keinen offiziellen Handlungsraum Außen.
Also Brüder und Schwester, wie lösen wir diesen Knoten?
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Sowas in der Art habe ich an dieser Stelle erwartet .........
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Sowas in der Art habe ich an dieser Stelle erwartet .........
dito! ;D
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Sowas in der Art habe ich an dieser Stelle erwartet .........
An dieser Stelle? Dann kennt ihr mich werter Randolph? Und das ohne dass ich euch kenne? Nur zu, sprecht euch aus.
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Ich hatte erwartet das Du die Neo-Templer bzw die "Der Orden hat überdauert" Diskussion wieder anfachen wirst.
War klar nach allem was Du geschrieben hast.
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Ich hatte erwartet das Du die Neo-Templer bzw die "Der Orden hat überdauert" Diskussion wieder anfachen wirst.
Und das, obwohl das eine mit dem anderen für mich ein Widerspruch darstellt? Neo ist mir ein Anti. Natürlich ist es am einfachsten alles in einen Topf zu werfen...... (Es sei denn, hier gilt auch die Devise wie fast überall: Die Templer haben nie existiert, sie wurden schriftlich erfunden)
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...sehr kryptisch. Entschuldigt, Ihr Herren, daß ich mich ungefragt zu Wort melde, aber ich muß eifach mal fragen:
Jehan, was ist im Widerspruch wozu? Und wo genau wird gesagt/geschrieben, die Templer hätten nie existiert?
Verwirrt grüßt Katharina von Suderburg
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...sehr kryptisch. Entschuldigt, Ihr Herren, daß ich mich ungefragt zu Wort melde, aber ich muß eifach mal fragen:
Jehan, was ist im Widerspruch wozu? Und wo genau wird gesagt/geschrieben, die Templer hätten nie existiert?
Verwirrt grüßt Katharina von Suderburg
Jene gelten als die 9 Ritter welche den Templer-Orden gründeten (Den Bereich, wo die Gründer selbst geleugnet wird, trage ich noch nach)
Hugo von Payns
Gottfried von Saint-Omer
Andreas von Montbard
Gundomar
Gudfried
Roland
Payen von Montdidier
Gottfried Bisol
Archibald von Saint Amand
(Außerdem kommen Kabbalisten mit der Symbolik daher und meinen, die 9 sei nur symbolisch zu werten)
(Johannes von Jerusalem soll nie existiert haben, eine erfundene Figur mit einer erfundenen Lebensgeschichte sein, laut Wikipedia, und doch steht verzeichnet, er sei einer der 9 Gründer gewesen, an anderer Stelle (http://www.9ge.de/mythologie/000000a12113e4c31/johannesvonjerusalem/index.html) sogar "der" Gründer, sollte es stimmen, müsste er Hugo den Platz geschichtlich streitig machen. Doch wie es offiziell meistens ist, was nicht gefunden wird, wird als nie existent verklärt oder gnädiger Weise als Legende - Wobei ich mich frage, weshalb ein Findelkind kein Templer werden könne, da er doch im Kloster aufgewachsen ist "und" zur Zeit des Papstes Gregor VII und Markgräfin Mathilde von Tuszien lebte) Kardinalfehler gab es immer und wird es immer geben, solange Menschen alles tun um ihr öffentliches "Gesicht" zu wahren.
Anderswo in Europa, dort, wo die Templer der Verfolgung entkamen, richtete der Orden seine Position wieder ein. In Portugal änderten sie nur ihren Namen - so wie ein modernes Unternehmen zuweilen den Namen wechselt, um alten Schulden zu entgehen. Sie nannten sich fortan ,Ritter von Jesus Christus', die später durch ihre Expeditionen nach Afrika und zu den Westindischen Inseln berühmt wurden. Der bekannte König Heinrich der Seefahrer war ein Großmeister des Ordens, und auch Seefahrer wie Vasco da Gama gehörten ihm an. Kolumbus Schwiegervater war Großmeister und Kolumbus segelte mit dem familieneigenen Templerkreuz auf den Segeln über den Atlantik. Der Christusorden überlebte bis 1830.
Teilstück (http://zeit-portal.alien.de/templer/templer.htm)
Wir dürfen auch die Piraten nicht vergessen. Der Jolly Roger kommt nicht aus dem Nichts. Später gab es zwar Gesetzlose, die tatsächlich nur Verbrecher waren, Diebe und Kielholer, doch den Anfang machten keine gewöhnlichen Strolche.
Der Widerspruch besteht darin, dass "Neo" eine geklaute Existenz ist auf jedem Gebiet, in jedem Bereich. Neo ist stets eine Neugründung ohne alte Wurzeln, jedoch mit gestohlenen Namen und Ehrbezeugungen. Genauso wie die "Neo-N....." niemals N..... sein können. Denn die Neos sind hitzköpfig, die N..... waren eiskalt, gefühlsunterdrückt.
Der Begriff "Überdauerter Orden" ist vom Sinn her mehr als das Gegenteil von "Neo".
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Hinweis :
Jehan - Ich habe gewisse Worte in deinem Post "entschärft" denn bei diesen Worten springen die Suchmaschinen an und bringen Menschen auf unsere Seiten, die wir hier nicht haben wollen.
Gruss - Lance
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Ganz viele der Mythen sind inzwischen wissenschftlich ebarbeitet und als haltlos erkannt.
Ich würde mich auch hüten, irgendwelchen Internetquellen ohne nachvollziebare(!) und vollständige(!) Belege zu trauen.
Woher die Autoren der Seite z.B. die Flaggen aus der Frühzeit des Ordens (wo sie doch sehr wahrscheinlich noch "zivil" trugen!) hernehmen, ist mir völlig schleierhaft, da es keine Bildlichen oder Textuellen Überlieferungen hierzu gibt.
Auch wird auf der Seite wiedermal verkannt, dass der angebliche Reichtum der Templer zur Auflösung fast ausschließlich aus Privilegien, Immobilien und Ländereien bestand, und die haben sich nicht "in Luft aufgelöst", wie die Seite meint, sondern ging geregelt auf andere Orden (v.a. Johanniter) über.
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@ Beni
Da gebe ich Dir völlig recht. Was alles in Internet an haarsträubenden Geschichten über den Templerorden herumschwirrt, verschlägt einem die Sprache. Letztlich ist und bleibt es spekulativ.
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Och Beni, dass du immer mit harten Fakten alles kaputt machen musst ;)
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Lieber Bruder Jehan de Vezelay,
machen wir es kurz: Versuche mal in unklausulierter verständlicher Sprache klar zu machen worauf du eigentlich hinaus willst und dann können wir darüber diskutieren bzw. Klar machen das da unterschiedliche Interessensgrundlagen vorliegen .......