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Mittelalter => Mittelalter allgemein => Thema gestartet von: Thomas aus Hindenburg am 21. Mai 2010, 00:05:14

Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 21. Mai 2010, 00:05:14
Habe den Link geändert, da der alte nicht mehr funktionierte

Battle of the Nations:
Polen vs Ukraine vs Litaun vs Rusland vs ....

http://www.youtube.com/watch?v=BLCLljsihzk&playnext_from=TL&videos=tD5nbCkYdvc

...eigentlich ohne worte...


*ak47*
*ak47*
*ak47*
*ballern1* 8o
*ballern1*
*ballern1*


...Lautsprecher an!!!
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Lancelot Graf von Rothenfels am 21. Mai 2010, 06:27:39
.... immer nur feste drauf - gibt eh zu viele von den Brüdern ....
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Lazarus v. Akkon am 21. Mai 2010, 09:15:32
ja da trennt sich der Gromi vom Reenactor *gg*
Jetzt weiß ich auch warum unsere Polen immer sagen
"Deutsche Schlachten sind Langweilig"
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Hermann von Redentin am 21. Mai 2010, 09:16:40
Und Recht haben sie die Polen! *smoky*

Die spielen halt in ner ganz anderen Liga. Und das nicht nur was die Kämpfe angeht!
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Lancelot Graf von Rothenfels am 21. Mai 2010, 09:51:26
....wohl auch nur aus dem Grund, dass in unseren Landen die Jungs am Montag wieder zur Arbeit erscheinen müssen ... und das in ganzen Stücken.  Wobei in Polen wird´s damit ja nicht ganz so ernst genommen.........
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Heinrich von der Losheide am 21. Mai 2010, 13:26:36
der bei 0:35 sieht aus,als würde er das hobby dort schon länger betreiben    *jokely*


irgendwie ist das nur noch stupides draufherumbolzen....
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Randolf am 22. Mai 2010, 10:36:12
Ich habe über dieses Thema schon öfter mit einigen Polen gesprochen.
Einer davon, ein Kollege bei meiner Firma, der regelmässig zu Treffen nach Polen fährt und richtig "Mitspielt" ;)

Da erfuhr ich, dass das Hobby Reenactment, Living History und der Schwertkampf schon viel länger betrieben werden als bei uns und auch von den Zuschauern eine ganz andere Begeisterung dafür ausgeht. den bemerkenswertesten Satz auf die Frage "Warum?" fand ich: "Wir hatten ja keine Zukunft, also flohen wir in die Vergangenheit.

Teilweise finde Ich das "Schwertballett" wie es in Deutschland meist betrieben wird auch arg übertrieben.
Ich habe Jahrelang Leistungskampfsport betrieben, verletzt habe Ich mich aber komischerweise immer nur beim Fußball ..... Für mich ist also Fußball gefährlicher als Bujinkan und Karate ;)

Auch der Schwertkampf ist ein wichtiger Teil des Reenactment ! Mittlerweile muss doch jeder Besucher, der sich eine Schaukampfdarbietung anschaut denken: "Das Ziel ist es, das Schwert des anderen kaputt zu machen".
Und bei den unchoreografierten Kämpfen nach Belli ist es noch schlimmer.

Ich hab mir ein Video angeschaut bei dem Ich selbst mitgekämpft habe. Für mich war der Kampf gegen eine freie Deutschritter-kommende sehr interessant und lehrreich, aber auf dem Video, also aus dem Blickwinkel des Beobachters stellt sich schnell die Frage: Was machen die da ?

Relativ langes belauern und gelegentliches Anklopfen auf dem Schild, eine kurze schnelle aktion, kein erkennbarer treffen ausser ein leichtes Antippen am Arm / Schulter und Aus .............

Es sollte vielleicht einen vernünftigen Mittelweg geben, denn einige Sachen bleiben mir schleierhaft.
Vorausgesetzt, ich stehe einem, mir als Fairen und besonnenen Fechter bekannten Kämpfer gegenüber.
Dieser ist gut gerüstet mit Helm (Am besten geschlossen) gepolsterte Haube, Kettenhaube, Gambeson, Vernietetes Kettenhemd, wattierte Beinlinge, ein stabiler Schild, ein für den Schaukampf zulässiges Schwert, gepanzerte oder gut gepolsterte Handschuhe, körperlich gesund und nicht unerfahren.

- Warum darf ich nicht mit dem Schild stossen ??
- Warum darf ich nicht mit dem Schwert stechen ??
- Warum darf ich den Gegner nicht greifen oder schubsen ??
- Warum ist die Lanze (meine Lieblingswaffe) fast überall nicht zugelassen ??
- Warum zählen schon leichte Streifer der Waffe an der Rüstung, die der Kämpfer teilweise gar nicht bemerkt ??

Man gibt teilweise tausende von Euro´s aus um eine gute Rüstung zu bekommen und auf dem Schlachtfeld würde nach Belli eigentlich eine Badehose als Schutzkleidung reichen so wie da einige drauf sind.
Gezielte Kopf- oder Gelenktreffer stehen ausser Frage, da ist die Sicherheit wichtiger.
Wer mit einem ordentlichen Schaukampfschwert das vorher auf Tauglichkeit geprüft wurde, kann ich gefahrlos auf einen gepanzerten Angreifer einstechen (Oberkörper) ohne das was passiert.
Und die Treffer sollten eindeutiger sein.
Durch Belli entwickelt sich zunehmend ein Fechtstil der GAR NICHTS mit dem historischen Fechten zu tun hat. Da lassen sich, aufgrund der trefferregelung einige Protagonisten zu bewegungen und angriffen hinreißen, die in einem echten Schwertkampf reiner Selbstmord gewesen währen nur um mit dem Schwert "antippen" zu können und haben dann auch noch gewonnen :(

Ich bin jetzt wirklich kein Prügler oder habe eine Vorliebe für Schmerzen, aber so ist die Nummer vollkommen geschichtsfern und man könnte die Fechterei gleich drangeben um das Bild nicht komplett kaputt zu machen, dass macht Hollywood schon ganz alleine.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Ekkehard von Lemberg am 22. Mai 2010, 22:22:11
Ich sag mal: Grosser Gott!!!

Aber: Ich gebe zu, manchmal juckts mich ja auch, etwas fester druff zu hauen, gell Bruder Johannes??? *smoky* *jokely*

Dennoch, wir kennen die Polen, Litauen und Russen...die sind für´s Hauen ja scheinens bekannt in der Szene (Zitat eines Hobby-Kollegen: Ich fahr nach Polen, da wird wenigstens noch gekämpft).
Das Schwerter-Getänzel hier in Deutschland gefällt mir auch so gar nicht, sieht auch fürs Volk, das zuschaut, nicht immer so toll und spektakulär aus. Eine Zwischenlösung wäre doch was...eine tolle Choreografie mit teils harten Schlägen auf das Schild oder so...
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Wedumir am 23. Mai 2010, 00:23:38
Neulich auf dem Heerbann hatte ich den Codex Belli mal jemandem gegenüber, der damit nicht vertraut war, auf einen kurzen Nenner gebracht: "Ein großer Rundschild verdeckt alle zulässigen Trefferflächen. Alle naheliegenden Manöver, da dran zu kommen, sind verboten."

Seltsamerweise gibt's auch bei unseren freundlichen Feldschlachten immer wieder Blessuren, obwohl das eigentlich garnicht passieren dürfte. Unfälle eben. Teilweise auch ziemlich böse Dinger, dicht am Auge etwa.

Aber nach Polen muss man nicht gleich fahren, wenn man's härter möchte. Auch hier gibt es mehr und mehr Leute, die nach Huscarl-Regeln kämpfen. Ich glaube, das war: Alles ist Trefferzone, außer Hals, Gesicht, Händen und Gelenken. Aber: Nur die eine Beule in meinem Helm ist von einem Huscarl-Fight. Die andere stammt aus einem Getümmel nach Codex Belli ... inzwischen bin ich generell sehr zurückhaltend, was das Kämpfen angeht.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Linhart de Pildenaw am 23. Mai 2010, 00:55:05
muss euch da echt zu stimmen

Codex B is schon fast blöd.

(ich will niemanden damit zu nahe treten oder gar sagen das Codex B schrott ist es hat ja auch seine forteile. das ist halt meine meinung. Aber jeden das seine)

Hab zwar auch damit angefangen bin aber recht schnell beim Huscarl-Kampf gelandet.

Meiner Meinung nach ist Huscarl sogar fast sicherer. Hab meine meisten Kriegsverletzungen bei Codex B kämpfen geholt und nur wenige im Huscarl.

Bei den Schlachten wo ich mitkämpfe wird fast nur Huscarl gekämpft, macht uns einfach am meisten spaß. Sind aber fast nur private schlachten wo sich einfach nur ein paar gruppen kloppen ohne Touris (herrlich). Und da muss mann halt wissen wo die grenzen sind um niemanden zu verletzen.

@ Wedumir
wie du schon sagtest bei uns ist fast alles erlaubt bis auf Stiche im Hals oder Gesicht bereich und Hiebe auf Hals, Hände und Gelenke.
Hiebe auf Kopf nur bei Mindestens Polsterhaube und einen anständigen Helm. Selbst dann nur leichtere Schläge. (Safety first)

Also auch wir deutschen machen manchmal so was (es lebe das Verrückte Bayern)

Gruß Bruder Linhart
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Randolf am 23. Mai 2010, 14:47:53
Fakt ist, ich möchte beim Schwertkampf mein Können mit anderen Streitern messen, wissen weitergeben und neues Wissen erlangen. UND ich möchte natürlich spaß haben.

Ich will mich nicht bei C.B.-Kämpfen zum Affen machen oder von ein paar bekloppten beim Huscarl oder einfach zu Matsch hauen lassen.

Da eine vernünftige Lösung zu finden ist nicht einfach.

Ein Weg ist es, mit befreundeten Gruppen oder Innerhalb einer Gruppe einen richtig guten Schaukampf zu choreografieren der super aussieht und auch das eigene Können entsprechend fordert und historische Techniken beinhaltet.

Ein anderer der Freikampf. Treffe Ich dort auf Streiter die Ich kenne oder kämpfe mit Brüdern meiner Komturei oder anderer Vereinigungen die Ich auch gut kenne, sollte es kein problem sein, eine härtere Gangart einzulegen, ein gutes, freies Gefecht auszutragen und ohne ernsthafte Blessuren vom Platz zu gehen.

Das große Problem sind Freikämpfe mit fremden die man nicht kennt, oder mit denen man bislang noch nie gefochten hat oder man nie hat fechten sehen (Ich hoffe der Satz ist so in Ordnung ;) )
Hat der gegenüber eine beeindruckende Ausrüstung aber keinerlei Ahnung kann durch eine falsche Bewegung seinerseits oder durch eine Falsche Reaktion eine recht gefährliche  Situation für alle beteiligten entstehen.

Vielleicht sollten wir für Deutschland ein Regelwerk und eine interne Kämpferliste erarbeiten die ein gutes Gefecht und Sicherheit für alle beteiligten ermöglicht.

Sprich:Gewillte Kämpfer müssen sich ihrer geistigen Reife und körperlichen Verfasung beweisen und bedingungslos den Kampfesregeln folgen, die ein Zwischending aus Fechtübung, Belli (Für Einsteiger) und Huscarl bieten. Sinnvolle Trefferzonen und sinnvoller Waffeneinsatz sollten möglich sein, abgestuft nach Rüstungsklasse des Gegners.

Beispiele:
Ein noch recht dürftig gerüsteter Einsteiger mit Helm und Handschuhen und einem geeigneten Schwert oder Axt:
-Rüstungsstufe 1 mit Trefferzonen und Schlagregeln ähnlich des C.B.

Ein Gut gerüsteter erfahrener Kämpfer mit wattierter Haube, Kettenhaube, Gutem geschlossenen Helm, Gambeson, Kettenhemd, Diechlingen, Ketten- oder Plattenbeinlinge, Ketten- oder Plattenhandschuhen, schaukampf geeigneten Waffen ....... Kurz, die volle Bandbreite
-Rüstungsstufe 5 mit erweiterten Trefferzonen und Schlagregeln ähnlich dem Huscarl.

Unbekannte Streiter sind automatisch höchstens Rüstungsstufe 1 und müssen erst ihre Reife und ihr können beweisen bevor man ihnen mehr zugesteht.

Es gilt immer die Rüstungsstufe und Schlagregeln des schwächsten Mitstreiters während des Gefechtes, kann aber in Gruppen eingeteilt werden.

Auch im Gefecht sind wir schließlich keine Feinde sondern Trainingspartner.
Das hat aber längst nicht jeder begriffen, ist das Problem.

Das ganze müsste natürlich richtig ausgearbeitet werden und sollte von den Streitern natürlich breite unterstützung finden. Wenn sich niemand dran hält ist es zwecklos.

Die Regeln werden dann auf den Seiten der Komtureien und Vereinigungen, die nach diesem Regelwerk fechten, veröffentlicht und deren Kämpferliste regelmässig aktualisiert.

Ziel ist wie gesagt ein guter Trainingseffekt, spaß, ausloten des eigenen könnens und ein ansprechend anzusehender Kampf mit, für den Zuschauer verständlichen Trefferregelungen mit einem minimum an Verletzungsrisiko.

Ganz ausschließen lässt sich das, wie bei jedem anderen Sport natürlich nicht, dass mal jemand verletzt wird. Aber minimieren.

Was haltet Ihr davon ?
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 26. Mai 2010, 01:46:34
Salve!

So,  …da bin ich wider,  zurück von einer schönen Veranstaltung mit seeeehr viel Vollkontakt-Huskarl!
Auf Burg Münzenberg im Hessen.  Mit deutschen und polnischen Rittern.

Ich muss morgen zu Arbeit,  bin unverletzt und ... wenn ich es so recht bedenke, dann hat sich keiner verletzt, ups… tschuldigung, doch, einer schon, der hat aber Codex Belli gekämpft ... warum…  tja, leicht gerüstet statt schwer gepanzert. Ergo: selber Schuld!

Für mich (und das ist nur meine persönliche Meinung!) ist das Kämpfen nach Huscarl-Regeln die authentischste Form des mittelalterlichen Schwertkampfes, da dort eigentlich alles erlaubt ist, außer zu stechen, denn das kann im wahrsten Sinne des Wortes ins Auge gehen.
Natürlich gibt es auch dort gute und schlechte "Fechter", aber es ist reeller als Codex Beli.

Und!!! …Man(n) sollte sich so einem Kampf erst einmal stellen, bevor man darüber urteilt!
Ich frage mich was wohl echte Ritter aus dem Mittelalter von Codex Belli halten würden…..???

Aber, ich lade Alle herzlich ein, nächstes Jahr zu uns auf die Münze, um sich zu überzeugen wie gut diese Art von Kampf wirklich ist, wenn schon nicht aktiv, dann zumindest passiv als Zuschauer.

Eins noch vorweg, wir machen das schon ein paar Jahre hier in Deutschland, und Mittlerweile trauen sich immer weniger Codex Belli Kämpfer bei uns auf der Burg zu Kämpfen, weil sie sich einfach im Vergleich vor unserem schon recht verwöhntem Publikum blamieren.
 *smoky*

Bei Interesse schreibt mich einfach an.
Pax vobiscum!
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Konrad von Friedrich am 27. Mai 2010, 10:08:18
Moin moin Leutz,

Bin auch eher für Freikampf ( ich bin kein Hau drauf, eher auf Stil bedacht;)). Beim Codex B. passiert es häufiger, dass ich einen Treffer nicht mitbekomme, wobei dann mein (Gegner/Partner) kommt und sagt; Eh... ich hab Dich da getroffen, worauf ich dann sag; Bei mir kannste fester druff hauen, ich hab dat net gespürt sorry ;) .
Aber ich hab ja auch keine Lust mich als Fußballdose benutzen zu lassen.Also gesundes mittelmaß finden wie schon gesagt worden ist;)
Meist quatsche ich mit meinen Partner, was wir uns so vorgestellt haben und natürlich konzentiert man sich voll ends nicht auf die Treffer sondern eher auf die Durchführung.Sei es jetzt wenn ich das Schild wegreißen will/ geht er mit oder lenkt ab aber reißt niemals da gegen an/ Nicht nach dem Kopf stechen nur flache Seite gegen Helm(kommt auf Helmtyp an)/Die Gelenke auslassen, nicht aufs Schlüsselbein oder in die Hodengegend zielen auch wenn schutz vorhanden ist sollte man diese Areale auslassen. usw.

Hier mal ne Gruppe, die das schon länger macht guckt Ihr hier: www.hammaborg.de (http://www.hammaborg.de)

Ihr habt schon gute Ideen lasst es reifen;)

Gruß Konrad
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 08. Juni 2010, 15:47:39
Der User hat das Video leider gelöscht.
Weiß einer wo ich noch ähnliches finde?
Bei meiner Suche kam leider nichts gescheites raus.

EDIT:

Ok Kommando zurück, hab schon.

Ich bin jetzt kein Experte auf dem Gebiet, aber wie "echt" ist sowas eigendlich?
Also jetzt nicht ob die sich echt töten, sondern wie sich das mit einem echten Kampf im Mittelalter vergleichen lässt.
Klar, primär ist das nur wüstes Gekloppe.
Aber ich würd sagen das es in der Realität auch eher ums Töten oder getötet werden ging, als um Formnoten und Technik.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: William am 09. Juni 2010, 09:20:06
Zitat
Original von Bruder Ultrecht
Aber ich würd sagen das es in der Realität auch eher ums Töten oder getötet werden ging, als um Formnoten und Technik.

Hier muß man wie so oft ganz klar nach Zeit und Ort unterscheiden!

Im s.g. Hochmittelalter und in Europa galt über Jahrhunderte das Prinzip der "Ehre", welches unter den adeligen Kämpfern mal mehr und  mal weniger eingehalten wurde.

So galt es als unehrenhaft "hinterhältige" Taktiken einzusetzen, weshalb auch die christlichen Heere anfangs herbe Verluste im Kampf gegen die Sarazenen hatten, denn im Gegensatz zu den Europäern galt es dort als weise und gut den Gegner taktisch auszumanövrieren und in Fallen oder Hinterhalte zu locken.

Auch galt in Europa das Prinzip des Führens von vorne - das heißt die ritterlich adelige Elite sah es als besondere Ehre an ganz vorne neben den höchsten Adeligen zu reiten - am besten in erster Reihe!

Da aber der Adel häufig durch familiäre Bande verbunden war, die des öfteren im krassen Wiederspruch zu den Lehensverhältnissen stand, ging es im 11. +12. Jahrhundert noch mehr darum Gegner kampfunfähig zu machen um sie dann als "Beute" gegen Lösegeld wieder freizusetzen - dieses europäische  Prinzip fanden dann auch die Sarazenen schnell sehr lukrativ!

Auch standen viele Waffen unter Bann und es galt als unehrenhaft Fernwaffen gegen christliche Gegner einzusetzen - erst die verlustreichen Erfahrungen mit den Gegnern in den Kreuzzügen machte diesem Denken ein unrühmliches Ende und als dann der massive Einsatz von Fernwaffen gegen adelige Reiterheere auch in Europa "salonfähig" wurde, weil er einfach zu erfolgreich war, kam das Ende dieser Epoche und die Zeit der Ritterheere neigte sich dem Ende zu.

Es begann die Zeit der "Bauern- und Bürgerheere" sowie der" Feldherrenhügel" - man ließ also fortan lieber das Volk kämpfen und führte als adeliger Befehlshaber von hinten - also aus der Sicherheit!
Damit begann die Zeit der brutalen Metzeleien wo letzlich jedes Mittel recht war um zu gewinnen!

Gruß
William
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Ekkehard von Lemberg am 09. Juni 2010, 16:34:46
Kann man das denn nochmal irgendwo sehen?
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 09. Juni 2010, 18:21:22
Hier

http://www.youtube.com/watch?v=BLCLljsihzk&playnext_from=TL&videos=tD5nbCkYdvc


leider sind all die anderen Videos nicht mehr verfügbar.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Lucius am 09. Juni 2010, 18:26:26
Schau mal hier:


http://www.battleofthenations.com.ua/


Rechts oben gibts ne kleine englische Flagge, zum Sprache umschalten.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 10. Juni 2010, 01:38:57
Drei von den Jungs waren auch auf unserem Event in Münzenberg dabei.
 *smoky*
...das war ein schöner Spass!

Wir könnten nächstes Jahr unsere eigene Delegation für Deutschland zum Battle of Nation schicken.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Lucius am 10. Juni 2010, 10:07:29
Zahlt bei sowas eigentlich die Krankenkasse? Gilt das als Sportverletzung wenn ich mit nem bösen Aua nach Hause geflogen werden muss?
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 22. Juni 2010, 21:54:21
Salve!

Hier ein neuer Offizieller Trailer zu Battle of Nations:

http://www.youtube.com/watch?v=s-6GLORfF8k&feature=related

 *smoky*

Übrigens, wir haben mal bei dem Veranstalter angefragt wegen einer eventuellen Teilnahme einer Delegation aus Deutschland...
...und wir könnten gerne mitmachen,wir brauchen dazu aber mindestens 8 Leute.

Von unserer Komturei sind schon mal 2 Kämpfer dabei, vielleicht sogar 3...

Wer würde noch mitmachen???
...es müssen nicht unbedingt Templer sein, vielleicht kennt jemand von Euch auch Gruppen die vergleichbar kämpfen??
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Heinrich zu Lancewitz am 30. Juni 2011, 14:10:35
Da muss ich doch den Thread nochmal aufleben lassen.
Es gibt mittlerweile deutsche Vertreter bei den Battle of the Nations.

Den Bäbelin-Fahrern aus Usedom, Rostock und Berlin sollten Sie bekannt sein:

Das "Rabenbanner" aus Bernau hat dieses Jahr bei den Spielen mitgemacht und es gibt auf ihrer Seite ein paar schöne Filmchen dazu zu sehen.
Wenn wir in Bäbelin mit Ihnen spielen, nehmen Sie sich allerdings vornehm zurück!! *ak47*

Nach eigenen Aussagen war es für Sie jedenfalls sehr Spaßig und interessant! ^^

Hier der Link: Rabenbanner-Videos (http://www.rabenbanner-bernau.de/) (http://www.rabenbanner-bernau.de/Galerie.htm)


Gruß

Heinrich zu Lancewitz
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 30. Juni 2011, 16:02:31
Salve Heinrich!

Schööön!
 *smoky*

Wir haben in Adventon schon miteinander darüber gesprochen, schade dass die Jungs ohne uns hingefahren sind, aber vielleicht bilden wir nächstes Jahr eine gemeinsame Mannschaft für Deutschland!

...wir bleiben auf jeden Fall in Kontakt!

Jhr könnt natürlich auch zu uns auf die Burg kommen, wir kloppen uns auch hier mit den Brüdern.
 *smoky*
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 11. Dezember 2011, 23:11:07
Hallo an Alle!

Anfang Mai wird es wieder "Battle of Nations" geben, diesmal in Polen (Warschau)
Es sollen diesmal 15 Länder ihre Vertreter hin schicken, unteranderen USA, Canada, Israel, Frankreich, Italien etc. Die Polen wollen es richtig groß aufziehen mit TV und und und...
Der offizielle Titel lautet sogar: „Vollkontakt Weltmeisterschaft“.

Die Berliner Gruppe Rabenbanner, die letztes Jahr schon teilgenommen hat, hat Deutschland wieder angemeldet, dazu kommen ein paar Einzeldarsteller aus ganz Deutschland und auch einige aus unserer Komturei (Münzenberg).
Der Plan ist es, diesmal eine Starke deutsche Mannschaft auf die Beine zu stellen und um eine gute Platzierung zu kämpfen.
Dazu brauchen wir so viele gute Kämpfer wie möglich!

Voraussetzung dafür ist es, im Februar an einem gemeinsamen Training (Elemination) der Deutschen Mannschaft in Berlin teilzunehmen.

Ich bitte alle, die Vollkontakt kämpfen, macht mit!!!

Wer mitmachen möchte meldet Euch bitte bei mir.

Gekämpft wird:

1 gegen 1
5 gegen 5
21 gegen 21

….natürlich immer Land gegen Land.
;-)

Gruß
Thomas

Links:
Episode 1
http://www.youtube.com/user/battleofthenationsTV#p/u/10/ifVBhKmBCt8
Episode 2
http://www.youtube.com/user/battleofthenationsTV#p/a/u/6/WS0mIcWDcCA
Episode 3
http://www.youtube.com/user/battleofthenationsTV#p/a/u/3/hawg00s-BuM
Episode 4
http://www.youtube.com/user/battleofthenationsTV#p/a/u/0/R8QNdfooFgI
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Diether von Glarum am 12. Dezember 2011, 18:46:57
Seid gegrüßt Ihr Templer,

alle die hier sich so verbal engagieren für die slavische Fechtweise sehe ich dann ja auf der Veranstaltung "Brandenburger Heerbann" im Verband der kämpfenden Kreuzritter wieder. Dort ist der "zarte Touch" nach Code Belli schon deutlich härter.

In meiner gottlosen Vergangenheit als Wikinger habe ich des öfteren mit polnischen Wikingern auf deren Art gekämpft, mmh ...

Einige Fechten hervorragend, aber die meisten dreschen nur blind auf die Knochen. Dem ist locker zu begegnen.

Also bis zum Heerbann!

Diether von Glarum
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 16. Dezember 2011, 23:37:24
Der Termin von Battle of Nations steht noch nicht endgültig fest, es ist jedoch sehr Wahrscheinlich, dass er auf den 1.Mai fällt.

@....wie in jeder Scene gibt es auch beim Vollkontakt gute und schlechte Kämpfer.
Zu Battle of Nations fahren jedoch nur die 30 besten des jeweiligen Landes, dazu sind Eleminationen und Vorausscheidungen von dem Veranstalter vorgeschrieben. Außerdem, um zugelassen zu werden gibt es ein ganzes Regelwerk, von Mindestausrüstung, über Trefferzonen, Gewicht der Waffen und spezielle Kampftechniken.

Deswegen auch mein Aufruf hier, dass alle, die so Kämpfen können, oder sich das zutrauen, bei der Vorauswahl mitmachen!
Bitte meldet Euch, denn je mehr Auswahl es gibt, desto besser wird dann auch die endgültige Deutsche Mannschaft.

Eins noch zum Schluss, ...diejenigen die mich kennen, wissen dass ich durchaus Kämpfen kann und auch keiner Herausforderung aus dem Weg gehe, dazu verfüge ich über mehrere Jahre Kampfsport Erfahrung und habe auch schon so manches Ring of Honor auf Belli-Art gewonnen, dennoch würde ich nie einem VK-Kampf locker begegnen, viele von den Ost-Jungs sind so gut, dass ich einen "Heiden Respekt" vor den habe.

...
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 21. Januar 2012, 17:49:31
Salve!
 
Der Termin für Battle of Nation und für das gemeinsame Training mit anderen deutschen Gruppen die auch Vollkontakt machen (machen wollen) in Berlin stehen schon fest.
 
- Das gemeinsame und öffentliche Sichtungstraining findet in Berlin / Bernau, am 25. Februar 2012 (Samstag), ab 16.00 Uhr statt.
Ort ist die Jahnsporthalle - Bernau.
(telefonische Anmeldung erforderlich - sehe Plakat!)

 
- Battle of Nation (BoN) findet dann in Polen an 4 Tagen statt und zwar:
30.04. - 03.05.2012
(Montag bis Donnerstag über den 1. Mai)

...in Warschau und zwar dort:
http://www.fort-bema.pl/
...das war mal eine alte Wehranlage.

Wer zu der Weltmeisterschaft (BoN) mitfahren möchte, der MUSS auch bei dem Sichtungstraining in Berlin mitmachen!
 
Bei dem Training in Berlin kann jedoch im Prinzip jeder mitmachen, auch wenn derjenigen nicht zum BoN fahren kann, will, darf. Hauptsache man hat interesse daran!
 
Das ist der offizieller Trailer, der Weltmeisterschaft.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=10150575129914673
 
Gruß
Thomas
 *smoky*
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 10. Februar 2012, 20:25:46
Geile Sache.
Wenn ich die Ausrüstung dafür hätte würde mich das echt reizen.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Jorge von Brunswik am 10. Februar 2012, 23:22:15
Ja, wenn ich noch ein paar kleine Jahre jünger wäre...obwohl, wenn sich der Einsatz lohnt...???  *jokely*
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 11. Februar 2012, 18:51:41
...es lohnt sich immer!
 *smoky*
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 27. Februar 2012, 01:50:07
Salve!

Die Elemination und die Sichtung des Teams-Deutschland für Battle of Nations ist vorbei, es wird ein Richtig gutes Team!
...ein Templer ist auch dabei.
 *smoky*
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Lancelot Graf von Rothenfels am 27. Februar 2012, 09:00:29
Gratulation !!
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Daniel am 27. Februar 2012, 09:28:59
Und wer tritt für uns an?
Welche Namen müssen wir auf die Wimpel schreiben :)

Grüssle
Daniel
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Veturius am 27. Februar 2012, 16:09:15
war allerdings ein getarnter Templer..... herzlichen Glückwunsch und viel Spaß dabei. werde mir den Livestream ansehen :-D

Hier der Link von meinem kleinen Mitschnitt.  (http://www.youtube.com/watch?v=swS82K7PO9w&feature=youtu.be) ist nicht lang , aber man gewinnt nen kleinen Eindruck
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 28. Februar 2012, 01:47:41
Salve!

Alle Namen kenne ich noch nicht, da wir uns alle erst dort kennengelernt haben, es kamen Kämpfer aus vielen Regionen in Deutschlands.
Die Vollkontakt-Scene scheint stetig zu wachsen!
*smoky*

Es wird bald eine offizielle Seite im Internet geben, wo das ganze Team veröffentlicht wird incl. Größe und Gewicht der jeweiligen Kämpfer.

@Vetarius, danke für den Link, ...und dass Du gekommen bist um uns anzufeuern!
:)

Wir haben auch Filme gemacht und werden sie so bald wie möglich ins Netz stellen.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: William am 28. Februar 2012, 10:13:24
Kleiner Tipp eines Unbeteiligten:

Wenn ich mir die vielen Videos so anschaue, fällt immer wieder auf, das die Winnerteams deutlich mehr Körpereinsatz bringen!

Bei dem Mitschnitt von Veturius fehlt das völlig - oder gibt es neue Regeln?

Falls nicht, solltet ihr das unbedingt noch trainieren - nicht nur das Schwert ist eine Waffe - auch Schild/Buckler, Schwertknauf, Ellenbogen und Füße! (besonders Tritte und "Rempler" sieht man bei den osteuropäischen Kämpfern in den älteren Videos sehr oft!)

Dagegen wirken die Kämpfe im Vid. noch zu "Schaukampfmässig" - also zu sehr darauf bedacht ja niemanden zu verletzen und "fair" zu kämpfen......

Evtl. mal von einem erfahrenen Kampfsportler zeigen lassen, wie man sicherer/fester steht oder ausweicht - so wie die sich dort gegenüber standen, hätte schon ein leichter "Rempler" zum Sturz geführt!

Wie gesagt, nur etwas das mir aufgefallen ist.......evtl. ist es ja hilfreich....

Viel Erfolg!
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 28. Februar 2012, 10:53:00
Gibt es zu dieser Veranstaltung eigentlich ein Regelwerk? Die hören ja eindeutig nicht nach dem ersten Treffer auf. Auch nicht nach der ersten Breitseite gegen den Helm.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Berthold von Krukow am 28. Februar 2012, 14:41:53
Bruder Cornelius,
die Regeln sind ganz einfach: wer aufgibt, am Boden liegt oder ein Rüstungsteil verliert hat verloren. Treffer zählen nicht, solange der Getroffene sie nicht anerkennt - durch Aufgabe oder zu Bodengehen.

Zu Boden gehen geht hier übrigens auch durch ganzen Körpereinsatz - sprich schubsen.  *jokely*

Also gute Rüstung notwendig und viiiel Kondition. In meinem Alter schau ich mir das gern mal von der Tribüne aus an. Selber Mitkämpfen - ach ne - laß mal die Jungschen vor ... *smoky*

Soweit hab ich das Regelwerk verstanden

Gruß Berthold
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Veturius am 28. Februar 2012, 16:09:05
kommt drauf an in welcher Disziplin. 1vs 1 zählen schon auch die Treffer (meint sinnvolle Treffer, die mit scharfen waffen unter umständen einen Kampf beenden könnten)

das sah voriges Jahr etwa so aus : Link (http://www.youtube.com/watch?v=NEpgNlRtEqg&feature=player_embedded)
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 28. Februar 2012, 23:42:09
Zitat
Original von Berthold von Krukow
Bruder Cornelius,
die Regeln sind ganz einfach: wer aufgibt, am Boden liegt oder ein Rüstungsteil verliert hat verloren. Treffer zählen nicht, solange der Getroffene sie nicht anerkennt - durch Aufgabe oder zu Bodengehen.
Das hätte ich jetzt als zynische Unterstellung im Hinterkopf gehabt, nicht aber als Regel selbst. :P

Ohne eine unsägliche Diskussion aufmachen zu wollen, Treffer scharfer Waffen bei (mehr oder minder) Vollplattenrüstung sind ja eigentlich ein wenig..nun ja... gar nicht recht zu bewerten. Kein Wunder, dass das früher wahrscheinlich anders gehandhabt wurde (http://www.mlecin.com/dss/pictures/a-half.jpg), zumindest beim langen Schwert (bzw. im kurzen Schwert, wie es dann in den Quellen heißt). Die arbeiten da mit Stichen unter die Achsel, ins Gesicht und zwischen die Beine. Wäre sowas auch erlaubt, vom Gesicht vielleicht mal abgesehen? Die Ringtechniken aus dem Harnischfechten müssten aber problemlos umzusetzen sein, von etwaigen Verletzungen mal abgesehen...

Aber stimmt schon, den Spaß müsste man sich wenigstens darum gönnen, um es mal erlebt zu haben.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 29. Februar 2012, 03:34:06
Salve!

@Cornelius,  auch wenn es auf dem ersten Blick so aussieht als gebe es hier keine Regeln, so gibt es tatsächlich jede Menge davon, und zwar nicht nur was den Kampf selbst angeht, sondern auch die Ausrüstung, Waffen und sogar Verhalten, auf dem Schlachtfeld und abseits davon.
Es dürfen z.B. keine Gelenke absichtig angegriffen werden, auch das Knie ist Tabu und zwar egal von welcher Seite etc...

Bei Verstößen wird erst eine Verwarnung ausgesprochen und danach folgt die rote Karte. Sollten 2 Mitglieder eines Teams die rote Karte bekommen, so wird das gesamte Team disqualifiziert. ---> hart aber fair!

Was die Stiche angeht, so sind sie auch nicht erlaubt, damit eben das nicht passiert was auf deinem Bild zu sehen ist.
 *smoky*

@William, wie ich sehe hast du Dir schon einige von den Filmen angesehen!
;-)  …freut mich!

Du hast natürlich Recht, in dem Du die Angriffsmöglichkeiten aus den offiziellen Filmen aufzählst, jedoch liegst Du falsch was unsere Anwendung davon angeht.

Die Veranstaltung ging über mehrere Stunden und der kurze Film vermag es nicht widerzugeben, wie wirklich gekämpft wurde, vor allem weil er fast hauptsächlich Einzelkämpfe Zeigt, wo Tritte, Hiebe oder das Schlagen mit dem Schild verboten sind und es nur um die maximalle Anzahl an "sauberen und kräftigen" Treffen angeht. Ich versichere Dir aber, dass alle Techniken angewendet worden sind!
Wie gesagt, andere Filme werden folgen.

Auch was die Kampfsportler angeht, so ist das ganze Team voll davon: Kung Fu, WT, Boxer, American-Footballer um nur die zu nennen die ich kenne.

Wir Trainieren schon den ganzen Winter lang und zwar fast jedes Wo-Ende, und es wird bis zu Battle of Nation fleißig weiter Trainiert, dennoch wäre es vermessen zu glauben, dass man die 4 Osteuropäischen Teams jetzt schon besiegen kann, aber unser Ziel ist es um Platz 5 zu kämpfen, also "the Best of the Rest" zu machen, d.H. 5-ter von 15 Ländern, es ist sicherlich machbar und erreichbar.

...im Anhang noch ein Foto mit der gesamten Mannschaft.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 29. Februar 2012, 08:49:08
Ich bin sehr gespannt wie ihr euch schlagt.
Viel Erfolg!
Immer feste druff!
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 29. Februar 2012, 14:07:23
OK, danke für die Info. Ich stelle mir das zwar immer noch äußerst schwierig in der Bewertung vor, aber es scheint ja zu funktionieren.

War hier der Wo-wollen-wir-hin-Artikel (http://www.huscarl.at/editorial_44.php) von huscarl.at schon mal aufgetaucht?
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Midan von Malterstorp am 01. März 2012, 07:25:07
Sieht jedenfalls interessant aus. Das "wer umfällt hat verloren" war zwar mal lustig, aber ist sicher nicht das was man so auf Dauer für den Wettkampf will. Mal sehen, ob sich durch "battle of nations" vielleicht" ein Ansporn für eine zweite halbwegs standardisierte Variante neben dem Codex Belli herauskristalisiert.
Wahrscheinlich gilt hier aber auch - wenn sich mal jeder dran halten würde...
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Daniel am 01. März 2012, 09:46:25
Wo gibts Fanartikel!!!

Vuvuzelaas (oder wie auch immer die geschrieben werden) aus Horn und so was!!!!

Und wir müssen Sponsoren für Eure Schilde fidnen! super Werbefläche! :)

Grüssle
Daniel
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Veturius am 01. März 2012, 13:26:12
Zitat
Original von Daniel
Und wir müssen Sponsoren für Eure Schilde fidnen! super Werbefläche! :)

ja, ich hätte da ne idee bei wem man mal fragen könnte..... :
(http://www.biershop.bierpost.com/media/images/agnus-dei-spezial-h400.gif)
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Jorge von Brunswik am 02. März 2012, 08:48:19
Moin Bruder Veturius!

Mal so ganz nebenbei gefragt...wo hast Du denn diese schöne Bierflasche aufgetrieben, echt genial.  *jokely*

brüderlicher Gruß

Jorge
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 02. März 2012, 10:31:34
Hier ein neues Video:
 *smoky*
...viel Spass!

http://www.vidup.de/v/IwsTt/
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 06. März 2012, 17:42:43
Schaut gut aus Jungs.
Was sind eigendlich die Auswahlkriterien?
und was bräuchte man so an Ausrüstung?
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: William am 06. März 2012, 18:55:48
" Ich liebe es wenn ein Plan funktioniert!" *jokely*

Cool!
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 07. März 2012, 01:37:57
Man braucht:

...gute Ausrüstung, am besten gehärtet, min. 2mm Stahl, an allen Körperstellen, man darf praktisch keine Schwachstellen haben, da ist natürlich Platte vorteilhafter als Kette.
Am besten, man kauft sich die Rüstung in Polen oder Russland.
Wenn man auf Nummer sicher gehen will, dann nehmt Euch ein Hammer und schlagt mit ganzer Kraft auf Eure Ausrüstung drauf, wenn Ihr nur kleine Beulen habt, dann ist sie ausreichend (kein Scherz!)

...und man braucht natürlich auch schwere Waffen, ab 1,6 Kg Gewicht aufwärts, alles drunter hat keine Wirkung.

Auswahlkriterium (zusammengefasst): der Wille deinen Gegner platt zu machen und die Umsetzung davon.
 *smoky*

...bei diesem Sport ist nur "Dabeisein" zu wollen, sehr Schmerzhaft.
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 07. März 2012, 19:42:19
Also kommen nur die Harten in den Garten, gefällt mir.
Was kostet so eine volle Rüstung heutzutage?
Muss irgednwie auf den Stil geachtet werden? 14/15Jh?
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 09. März 2012, 01:27:53
Es gibt keine bestimmte Zeit die man darstellen muss, es ist aber so, dass es zw. 1350 und 1410 die optimalsten Rüstungen für diesen Sport gegeben hat und zwar im Verhältnis von Beweglichkeit und Schutz.

Was die Kosten angeht, so kann man sagen zw 500 und 5000 Euro, am besten man holt sich erst einmal eine gute gebrauchte Rüstung, aus dem Osten und passt sie auf sich an.

Später, mit mehr Erfahrung, lässt man eine extra für sich anfertigen.

 *smoky*
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 09. März 2012, 19:48:14
Hättest du ne Adresse für mich, von den leuten aus Berlin?

Würde Vollkontakt nämlich mal ausprobieren,..

Ach und wie komme ich an seine russische Rüstung ran?
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 09. März 2012, 23:44:41
Klar, gerne ... ich schreibe Dir eine PN
Titel: Battle of the Nations
Beitrag von: Daniel am 11. März 2012, 20:02:12
Nice Bodycheck at 3:30 :)
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 20. Mai 2012, 23:56:28
Hat jemand ne Info wie die WM ausgegangen ist?
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 23. Mai 2012, 22:28:04
Hier mal ein Schönes Video
Italy vs Germany

http://www.youtube.com/watch?v=baDqD-pQLLc&list=FLt6-drOPZD9NqQinlYTpsWw&feature=mh_lolz
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 24. Mai 2012, 12:43:11
An deren Stelle würde ich die Rüstung vereinfachen und Rattanstöcke nehmen (also fast wie bei der SCA). Dann wäre es immer noch heilloses Gekloppe, aber es würde immerhin deutlicher weh tun.
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Midan von Malterstorp am 24. Mai 2012, 17:18:28
Sieht ehrlich geagt nicht doll aus, bis auf die gebrochene Axt vielleicht...
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 18. Juli 2012, 01:11:29
Salve!

Battle of the Nations war als Veranstaltung grandios! Aus deutscher Sicht auch recht erfolgreich, wir haben uns mit den besten messen dürfen und sehr sehr viel gelernt. Durch unsere Teilnahme scheint sich die Voll kontakt Scene in Deutschland langsam zu etablieren, das Team Germany ist richtig zusammen gewachsen und es gibt auch immer mehr interessierte und gute Nachwuchskräfte.

Wir hoffen nächstes Jahr noch besser zu sein und Deutschland weiter nach vorn zu bringen.
 ;)

Gruß

P.S: ...Training, Training, Training...
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Randolf am 18. Juli 2012, 08:57:04
Wie man im Gesichtsbuch jetzt von meiner Seite lesen würde:

*Like* :-)

Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Berthold von Krukow am 20. Juli 2012, 15:41:46
Wahrscheinlich wurden solche Wettkämpfe schon vor 800 Jahren ausgetragen und werden heute nur falsch interpretiert von den Historikern und heute als Kreuzüge betitelt ...  ::)
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 06. Dezember 2012, 21:19:40
Neuer Trailer für das TEAM GERMANY für 2013 bei "Battle of the Nations"
 ;D
http://www.youtube.com/watch?v=WttwXYkCrg

Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 06. Dezember 2012, 22:23:30
Sie werden unter großen Völkern richten und viele Heiden zurechtweisen in fernen Ländern. Sie werden ihre Schwerter zu Schaukampfprügeln und ihre Rüstungen zu Altmetall machen.

Äh, frei nach Micha 4. Toitoitoi.
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 07. Dezember 2012, 08:42:12
Netter Trailer.
Weiß man schon wos 2013 hingeht?
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 09. Dezember 2012, 00:15:43
Oui, nach Frankreich ........  :-)
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 13. Dezember 2012, 18:59:25
Sorry, hier nochmal der Trailer, der Link oben hat nicht mehr funktioniert...

Neuer Trailer für das TEAM GERMANY für 2013 bei "Battle of the Nations"
 ;D

http://www.youtube.com/watch?v=WttwXVYkCrg

Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Randolf am 15. Dezember 2012, 10:54:57
Sehr schön gemacht lieber Bruder :-)
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Jungraban am 23. Dezember 2012, 01:56:02
Sorry wenn ich das sage.....als Sport naja Ok wer es mag. Aber Reenactment ? Nein. Sehe ich nicht. Ich weiß was drunter getragen wird und mit was für Rüststärken man in Polen Zb arbeitet. Das ist auf keinen Fall historisch korrekt. Wäre es das, wären Verletzungen und ich denke auch welche mit Todesfolge nicht selten.
Viele Helme lagen gerade mal bei 1 bis 1,5mm stärke und nicht alle waren hochwertiger Stahl. Ich hab in denn Videos Kopftreffer gesehen, die mich echt zweifeln lassen ob das ein historisch Korrekter Helm abgehalten hätte. Da ich selber seit früher Kindheit verschiedene Klingen trainiere, kenn ich auch die Wirkung. Und auch historisch korrekte Klingen würden so eine beilerei nicht sehr lange mit machen. Haben sie ja zum Teil auch nicht. Anfang 2000 hat mir ein Pole in einer Schlacht aus der zweiten Reihe eine Stumpfe Axt durch meinen Schild geworfen. Ich bin gefragt worden, ob ich nicht als Schleuderer in Russland an Kämpfen teilnehmen möchte. Man könne auch mit Steinen schießen oder mit rohen Kartoffeln, falls Steine zu gefährlich seien. In meinem Leben hab ich etwas gelernt....alles schlechte beginnt mit der übertreibung des guten. Und was ich da so an Filmen gesehen haben, ist das Potential der übertreibung hier besonders hoch.
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 23. Dezember 2012, 10:45:10
Man sollte es eben wirklich als Sport/körperliche Betätigung/Rugby-mit-Rüstung verstehen, bei allen anderen Kategorien wäre diese Art von Vollkontakt tatsächlich unzufriedenstellend. Richtige historische Darstellung ist es nicht und historisches Fechten (das sich ja, weil eine Kampfkunst dabei rauskommen soll, schon komplizierterer Schutzmechanismen bedienen muss) ist es auch nicht... und das nicht nur, weil es für die meisten im Vollkontakt verwendeten Waffenkombinationen eh keine Quellen gibt.

Man kann auf dieser Welt vieles tun und sagen, man sollte nur immer wissen, wo die Grenzen dessen liegen. Vollkontakt macht sicherlich eine Menge Spaß, sofern es nicht in völlig blöde Prügelei ausartet, aber man muss es dann eben bewusst als mittelalterlich angehauchten Sport verkaufen und nichts anderes.
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 24. Dezember 2012, 04:03:59
Lieber Jungraban, lieber Cornelius,

eigentlich sollte es nicht ein Post, über den Sinn oder Unsinn von Vollkontakt (VK) sein bzw. von anderen „Kampf-Fecht-Arten“ wie Belli, Huscarl, Schaufechten (auch gerne historisches Fechten genannt) etc. Ich habe diesen Post ursprünglich angelegt, um über die Weltmeisterschaft in VK (Battle of the Nations) für interessierte und die, die es vielleicht werden wollen zu berichten.

Aber gut, dann halt nochmal VK for Dummis: ……

Wenn man sich Boxen in TV ankuckt oder Fußball oder Formel 1 oder was auch immer für ein Spitzensport, kommt man nicht selten auf den Gedanken: ach was, das sieht doch gar nicht so schwierig aus, das könnte ich doch bestimmt auch …. Nein eben nicht! PUNKT!

Genauso ist es hier. Es sieht für ein ungeübtes Auge nur so aus, als wäre es ein heilloses Durcheinander, bzw. eine wilde Prügelei, doch weit gefehlt, es steckt immer ein System und eine Taktik dahinter, es gibt z.B. 3 Kategorien von Kämpfern, die unterschiedliche Aufgaben erfühlen und auch dementsprechend eingesetzt werden, dazu gibt es eine unzählige Menge an „Spielzügen“, ein klares und sehr strenges Regelwerk und und und….

HMB (Historical Medieval Battle) International Assotiation ist eine offizielle in der Schweiz eingetragene Sportorganisation ähnlich der FIA, FIFA, MME etc. mit einem klar dokumentierten Regelwerk (wo Quellen belegtes Reenactment einer der Kernbereiche ist), ausgebildeten Schiedsrichtern, einem Netzwerk aus Kampf und Schwertschulen (Vereinen), einer Weltmeisterschaft bei dem mittlerweile 25 Nationen antreten, strickt reglementierten Qualifikation und Rating Veranstaltungen und und und…

Klar steckt dieser Art von Kampf in Deutschland immer noch in Kinderschuhen, aber die Popularität wächst hier von Jahr zu Jahr!
Es gibt und es wird auch sicherlich weiterhin Veranstaltungen geben, ob in PL, Rus oder wo auch immer, bei den es keine Regeln gibt.
Na und? wenn Juckt´s ?? 
Und wenn Du Jungraban da mitgemacht hast, irgendwo, wo man sich mit Kartoffeln beschisst,  na ja, dann würde ich mal sagen selber schuld.
;-)
 … aber vergleiche bitte richtiges VK nicht mit so wat.


Jetzt mal zu Thema Reenactment:

Alle zugelassenen Waffen müssen historischen Quellen aus der jeweiligen Zeit entsprächen, dasselbe gilt für Rüstungen! Sie werden vor Beginn jeder Veranstaltung überprüft. Und jede Nationalmannschaft muss vor der WM Fotos ihrer Rüstungen mit den entsprechenden Quellenangaben einreichen.

Was die metallurgischen Kenntnisse angeht, so würde ich mal vorschlagen Ihr lest Euch mal in die Rüstungstechnologie des 15 Jahrhunderts ein und vergleicht es nicht mit 13 Jahrhundert wo ich Euch durchaus Recht geben würde.

Weiter hin Jungraban, es würde mich sehr interessieren, was ich (wir) Deiner Meinung nach, unter der Rüstung so tragen???
Wenn Du damit meinst, dass wir KEINE Plastikprotektoren Tragen, wie bei so manchen Belli-Schlacht, sie auch nicht mit Hockey-Handschuhen kombinieren, sie dann mit Leinenhemden bedecken und so tun als hätten wir eine Rüstung an, so muss ich Dir zweifelsfrei Recht geben!
Ansonsten wüsste ich nicht was Du meinst?!

Was Deine reichhaltige Erfahrung mit verschiedenen Klingen angeht und der daraus resultierenden möglichen Schäden, so hoffe ich, dass Dir schon klar ist, dass wir NICHT mit scharfen Waffen kämpfen??! …oder??
Reenactment eben, Lebensmüde sicherlich nicht!
Ist VK dennoch gefährlich??   äähhhh hallo ….. KLAR!
Ist ja auch ein Kampfsport und kein Pussy Fighting!

Die Spitzenleute in diesem Sport trainieren 6-8 Stunden am TAG! Wie gut sie technisch sind, weißt man erst, wenn man gegen sie gekämpft hat. Sie verdienen damit teilweise sogar ihr Lebensunterhalt.
Wir (damit meine ich die deutschen VK-Kämpfer) versuchen da so gut es geht gleich zu ziehen.
Wenn Du zu Hause Wold of Worldkraft spielst – trainieren wir, wenn Du nähst oder stickst – trainieren wir, wenn Du Dir den Hobbit anschaust – trainieren wir! Das ist eben Kampf-Reenactment!
Möglicherweise ist mein Schwert nicht selbst geschmiedet, oder Mundgeblasen, aber ich weiß wie man damit umgeht.
;-)

…und ja Cornelius, es ist auf jeden Fall eine „Kampfkunst“ denn das Parieren ist beim 1 vs 1 VK das „non plus ultra“ und entscheidet am meisten über Sieg oder Niederlage der Duelle. Beim Buhurt dagegen spielt es „nur“ eine zweitrangige Rolle.

Was ist denn Eure Meinung nach das richtige Reenactment des „Ritterlichen“-Schwertkampfes Codex Belli etwa? …also bitte, jetzt mal ganz ehrlich, ein damaliger Ritter würde sich darüber Totlachen.
Damit will ich NICHT dem Codex Belli seine Berechtigung absprächen, es ist auch eine populäre und reglementierte Fecht-Art und sehr viele gute Jungs! (und Mädels) die ich sehr Schätze und Respektiere betreiben es gerne und richtig Gut, auch ich selbst kämpfte früher fast ausschließlich Belli und tue es heute immer noch gelegentlich, allerdings erzählt mir bitte nicht, dass VK kein Reenactment ist!
(Lest Euch am besten nochmal die Definition von Buhurt oder Mele durch)

Diejenigen die mich kennen, wissen ob und wie ich kämpfen kann, und von mir aus führe ich es beim nächsten TT gerne mal vor.
….in diesem Sinne frohe Weihnachten noch!
;-)
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 24. Dezember 2012, 10:26:00
Soviel Apologetik wollte ich ja gar nicht provozieren, aber wenn's ans Eingemachte geht...
…und ja Cornelius, es ist auf jeden Fall eine „Kampfkunst“ denn das Parieren ist beim 1 vs 1 VK das „non plus ultra“ und entscheidet am meisten über Sieg oder Niederlage der Duelle. Beim Buhurt dagegen spielt es „nur“ eine zweitrangige Rolle.
Gut, dann kann ich also ein langes Schwert im Halbschwert fassen, meinem Gegner ins Gesicht und in die Achsel stechen und ihm mit etwas Geschick Hebel setzen? Das ist nämlich Kampfkunst, mich selbst so lange wie möglich am Leben zu erhalten und dann vielleicht dem Typen eins auszuwischen. Falls du von sowas Videos hast, zeige ich mich gern beeindruckt. Zahllose Treffer zu kassieren, weil die Waffen ja stumpf sind und die Polsterung ausreicht (und historische Rüstung ist meines Erachtens weniger Polsterung denn Abschirmung... sogar die wenigen erhaltenen Textilpanzer sollen ziemlich hart sein), und dabei vorzustürmen, weil man ja eh nicht sterben kann, ist Kampfsport. So etwas kann man beim Sportfechten in Kauf nehmen und beim Sportringen, wo Schläge und Tritte recht selten sind, weil das Regelwerk (und die Simulatoren) den Teilnehmer schützt.

Was das "Parieren" angeht, so sind die Kampfkünste, in denen es das "Nonplusultra" ist, erst ab einer Zeit belegt, da die Waffen leicht genug geworden sind (also etwa spätes 17./frühes 18. Jh.), zuvor ist die eigentliche Kunst die, Angriffe mit annähernd einer Bewegung zu kontern, also die Initiative zu übernehmen. Natürlich enthalten die Systeme auch einfache Paraden im heutigen Sinne, aber es ist nicht das Nonplusultra. Falls du "Parieren" hier generell für Selbstschutz verwendet hast, dann ist es natürlich lobenswert, genauso aber auch selbstverständlich, dass man sich selbst schützt; die Frage ist aber, ab welchem Punkt es aufgegeben wird und da schien es mir bei den bisherigen VK-Videos immer so, dass arg viel kassiert wird, sei es, weil der Treffer auf die Rüstung ging und man annimmt, dass es keinen Schaden getan hätte (was auch kampfkünstlerisch noch eine einigermaßen haltbare Argumentation wäre), oder weil man es ignoriert, da echte Treffer/Siege anders errungen werden (was kampfkünstlerisch wieder fragwürdig ist, denn man muss ja irgendwo eine Linie ziehen). Deshalb kam mir VK bisher wie Reenactmentfechten mit mehr Trefferfläche und Schadenstoleranz vor.

Daher sehe ich folgendes Dilemma, falls sich der VK nicht mit der Bezeichnung "Sport" zufrieden gibt (was ja völlig legitim wäre, die ganze Trainings- und Taktiksache wäre noch vorhanden und man wüsste, was man tut): Für eine Kampfkunst müssten meiner Meinung nach Techniken und Mittel erlaubt werden, die es bisher nicht gibt oder die ich zumindest noch nie im Einsatz gesehen habe (Stiche zum Gesicht, Achseln, Hoden; Armhebel und Brüche, Ringtechniken; kurz das ganze Zeug, das sich in den Fechtbüchern für den gerüsteten Zweikampf findet). Dafür müsste wiederum die Ausrüstung angepasst werden, denn Stiche durchs Visier können gern mal ins Auge gehen (http://fechtgeschichte.blogspot.de/2012/03/20032012-mann-wird-bei.html), ganz abgesehen davon, dass man die Mordsstücke selbstverständlich nicht durchziehen sollte; es wäre also nur etwas für sehr erfahrene Fechter, die sich auch bremsen können. Beides wiederum wäre Gift für die Komponenten Wettkampf und Reenactment. Was also tun?

Mir geht es hier nicht darum, Leuten ihre Hobbies madig zu machen; ich würde mich bei genügend Ausrüstung sicherlich auch mal selbst am VK versuchen. Das Problem ist nur, dass man -- wie im letzten Beitrag geschrieben -- immer wissen muss, was man tut. Wenn ich sportfechte, dann muss ich mir bewusst sein, dass ich ein reglementbedingt von der zugrundeliegenden Kampfkunst abstrahiertes Bewegungssystem praktiziere. Wenn ich historisches Fechten rekonstruiere, dann muss ich mir bewusst sein, dass ich zwar auf eine Kampfkunst hinarbeite, ich sie aber immer nur mit Einschränkungen trainieren kann. Genauso präzise muss man auch den VK einordnen können.
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: William am 24. Dezember 2012, 13:09:38
Um des weihnachtlichen Friedens willen:

Ihr habt alle Recht - es sind nur unterschiedliche Sichtweisen!

Natürlich ist es ein Sport - und ein sehr anstrengender dazu!(Training, Regeln, spezielle Ausrüstung,internationale Wettkämpfe etc.!)

Natürlich ist alles was wir in unserem Hobby machen den Erfordernissen und Bedürfnissen des 21. Jahrhunderts angepasst und somit niemals zu 100% historisch korrekt!

Niemand will beim Kampf - egal welcher reglementierte "Stil" - heute seinen "Gegner" töten, verletzen oder ihn von "überflüssigen" Gliedmaßen oder Augen trennen - im MA ging es aber meist genau darum. Bei den gestellten Kämpfen im MA - also z.B. Bohurt etc. - ging es darum den Gegner kampfunfähig zu machen und ihn gefangen zu nehmen. Auch und vor allem gegen Lösegeld und/oder Preisgeld. Da wurden Knochenbrüche und sogar tödliche Verletzungen nicht ausgeschlossen - weshalb die Kirche es verbieten oder abschwächen wollte (Beispiel: Krönleinlanze statt scharfer Lanze)

Ist es also nun Reenactment oder nicht?
Ich denke egal wie wir heute kämpfen, es geht immer darum zwar historisch angelehnt zu kämpfen, aber eben unbedingt den Gegner nicht zu verletzen! Das gilt für Schwertkampf ebenso wie fürs Bogenschießen, Schleudern oder Lanzenstechen! Also ist entweder jeder nachgestellte Kampf heute Reenactment oder keiner!

Aber bedeutet reenactment nicht "nacherleben"? Nur eben ohne tödliche Verletzungen im Kampf und ohne Typhus oder Pest im Lager - d.h. wir machen immer nur eine Light - Version des MA!
Auch beim Kochen, Waschen, etc. - manches etwas "härter" und manches eben etwas abgeschwächter - aber sonst wäre es ja auch kein Reenactment, sondern Wahnsinn! ;D


Das breträfe dann ja auch Hexenverbennungen, Folter, Zahnziehen Pestumzüge etc. - ich denke, wir sind alle froh, das dort nur "vorgetäuscht" wird! ;)

In diesem Sinne freue ich mich, das wir jedes Reenactment soweit abschwächen, das wir es alle überleben und damit gesund die Feiertage verbringen und uns im neuen Jahr, bei hoffentlich bester Gesundheit, wieder sehen werden! :-*

Gruß

Will

ps. : Bei den Russen ist dieser schmale Grad zwischen Reenactment und Wahnsinn sicher etwas schwammiger - aber naja das sind eben Russen, die brauchen das! :D :D
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 24. Dezember 2012, 15:38:24
Genau William AMEN!!!!!!!!!

…wie ich schon geschrieben habe es ist KEIN Post über den Sinn und Unsinn, sondern soll als Info zu Battle of the Nations dienen.   …OK??


@Cornelius, ich könnte Dir jetzt zu jedem Deiner Argumente 10 Gegenargumente schreiben, und Du mir dann wahrscheinlich auch wieder 10 darauf, und dann ich wieder, und dann Du, und ich und Du, und ich und Du …und und und…
Dieser Diskussion führt zu nichts, denn es vergleicht Äpfel mit Birnen, klar sind es beide Früchte, doch 2 völlig verschiedene.

Dazu ein kleines etwas ironisches Beispiel:

…stell Dir mal vor es gibt eine Weltmeisterschaft im Florettfechten, die Besten Fecht-Kampf-Meister dieser Disziplin aus aller Welt kommen zusammen um den besten von ihnen zu küren.
Dummerweise habe ich die Veranstaltung falsch verstanden und komme dorthin mit einer Vollplatte und einem Bihänder. Bevor ich geschafft habe mich aufzurödeln ist die Meisterschaft leider auch schon vorbei und der Weltmeister steht fest ( ;) ), dummgelaufen denke ich mir, aber da ich nicht völlig umsonst dorthin gereist sein möchte, fordere ich den Gewinner zu einem Freundschaftskampf heraus.
Er nimmt auch dankend an, denn er
 suchte schon immer den Vergleich mit anderen Fechtdisziplinen.
 
Also kämpfen wir, er springt vorwärts und pikst mich 3 mal bevor ich in meiner Rüstung nur einmal ausgeholt habe, leider merke ich es nicht und schlage mit voller Wucht zu, er pariert gekonnt mit einer wieselsgleichen Schnelligkeit, dummerweise bricht dabei sein Florett und ich zerteile versehentlich seinen Schädel mit meinem stumpfen Bihänder.
Schade denke ich mir, so ein begnadeter Fechter, er hat mich locker besiegt. Traurig kehre ich nach Hause zurück.  ….oder von mir aus in die Untersuchungshaft.
;)

...in diesem Sinne noch einmal frohe Weihnachten und schöne Feiertage Euch Allen!
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 24. Dezember 2012, 21:23:28
Und dafür mache ich mir die Mühe, tststss.....

William, kannst du uns ein eigenes VK-Thema basteln?
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Jungraban am 24. Dezember 2012, 22:48:53
sorry wenn ich dein tolles thema mit  unwürdigen worte beschmutzt habe. Ich werde mich auch nicht weiter dazu äußern. aber etwas werd ich trotzdem noch los. weder bin ich ein dummi noch unwissend in diesem bereich......und jede berichterstattung fordert ein äußerung.

Frohe Jesus Geburtstagsfete euch allen noch......
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Jorge von Brunswik am 24. Dezember 2012, 23:03:03
Liebe Leute, ich glaube nicht, daß der Ton der in diesem Thema angeschlagen wird, dem heutigen Tag gerecht wird. Weihnacht, Heiligabend ist Christi Geburt, das Fest der Liebe und schon lange keine "Jesusgeburtstagsfete". Es gibt immer noch Menschen, die das Hochfest des Christentums ehren, entgegen dem (Un)geist der Zeit.  >:(
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: William am 25. Dezember 2012, 19:15:12
Wir müssen uns nur stets vor Augen halten, das letztlich nichts von dem was wir in unserem Hobby tun wirklich "A" ist - kann es auch gar nicht sein!
(Selbst wenn wir kochen, stammen die Zutaten aus dem Supermarkt und sind nicht mehr so wie im MA! ;D)

Wir nähern uns auf unterschiedlichen Wegen dem Ziel, möglichst nah am historischen Vorbild zu sein - nicht mehr und nicht weniger!

In einigen (harmloseren Bereichen) können wir uns dem Orginal etwas weiter annähern, in anderen Bereichen bleibt es beim Ansatz!

Welcher heutige Kampfstiel nun näher am Orginal ist, ist eine müßige Diskussion, denn vom Grundsatz ist ja eben der wesentliche Unterschied, das man damals gekämpft hat um zu töten oder wenigstens zu verletzen und heute kämpft ohne dabei jemanden verletzen zu wollen - damit ist jede Art Kampf heute schon prinzipiell weit von "historisch korrekt" oder "A" entfernt und das ist ja auch gut so! ;)

Wir sollten also zumindest gedanklich immer klar trennen zwischen Diskussionen, in denen es um theoretische Hintergründe historischen Kämpfens geht und den heute praktizierten Kampfsportarten!

Also beruhigt euch wieder und lasst diesen Thread als das wofür er gedacht ist: Als Info für die sportlichen Wettkämpfe, an denen auch eine deutsche Mannschaft endlich teilnimmt und hoffentlich in Zukunft auch Siegeslorbeeren holt!

Dafür sollten wir den Teilnehmern die Daumen drücken und eben beten, das es nicht zu "A" wird und anschließend alle gesund und wohlbehalten wieder nach Hause kommen!

Weihnachtliche Grüße

Will
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Aquilinus von Akkon am 16. Januar 2013, 12:31:19
Pax vobiscum werte Brüder,
ein interessantes Video  ;)

Aquilinus von Akkon
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 27. April 2013, 16:51:33
Bald ist es so weit ...  9 bis 12 Mai
Battle of the Nations 2013  ...go France!!!

Mittlerweile sind 23 Nationen bei der Weltmeisterschaft dabei, sogar Austrailen, Japan, Neuseland und Argentinien schicken dieses Jahr ihre Mannschaften.
In Europa und Nordamerika hat sich diese Kampfsportart schon ziemlich etabliert, die Amerikaner haben ihre eigene Liga gegründet und auch in Deutschland gibt es immer mehr Clubs und Fechtschulen, die den "Alt"Europeischen Kampfsport für sich entdeckt haben und sich mit einander austauschen.

Hier ein Neuer Trailer zu der WM:
 http://www.youtube.com/watch?v=MHCsDePG_Js

;-)
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 02. Mai 2013, 14:17:04
Ich bin ja mal auf das japanische Team gespannt.
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 05. Mai 2013, 16:07:04
...leider, obwohl sie es dürften, kommen sie nicht in den Samureirüstungen, es wäre schön mal einen direkten Vergleich zu haben um zu sehen was tatsächlich besser funktioniert hat. Die Japaner obwohl ein paar von den mit der Katana ausgebildet sind, haben sich bewust für die Darstellung das 15. Jh entschieden. Das alleine finde ich ist schon ein interessanter Hinweis auf einen Vergleich.
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Cornelius am 05. Mai 2013, 16:20:35
Du könntest höchstens vergleichen, wer sich in seinen Rüstungen besser bewegen könnte (mal völlig ungeachtet aller Entwicklung über die Jahrhunderte), nicht, welche die bessere Kampfkunst ist. Denn das ist Vollkontakt nicht und in Japan gibt es auch kaum Fechten mit konkreter historischer Quellenbasis, denn die ganzen Budo-Geschichten sind vor gut hundert Jahren als Mittel der Erziehung eingeführt worden. "Einige Historiker" würden da wohl forschen, hat mir mal ein Kendo-Japaner erzählt, aber sonst wusste er auch nichts davon.
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 05. Mai 2013, 20:52:19
...vergleichen, vor allem welche Rüstung besser schützt, in welcher man sich besser bewegen kann und welche im Nahkampf Vorteilhafter ist.
Welche Kampfkunst besser ist hängt nicht von der Rüstung ab, sondern von dem Mann der das Schwert führt. (...oder Frau)
;)

....aber Cornelius, hier ist ein Tread bei dem Du Dich über den Sinn und Unsinn von Vollkontakt auslassen kannst, extra für Dich angelegt:
http://forum.templernetzwerk.de/index.php?topic=5676.0

Bitte tue es dort und nicht hier.
Wie schon zuvor geschrieben, das hier ist nur als Info gedacht, für die, die sich für Vollkontakt interesieren und nicht für die, die es nicht tun!
 DANKE!
:)
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 13. Mai 2013, 09:41:15
Salve!

Battle oft he Nations 2013 ist nun vorbei gegangen.
Deutschland hat sich super geschlagen und hat alle überrascht, niemand nicht mal wir haben gedacht dass wir so weit kommen!

Wir haben besiegt:
Italy 1 ;
Austria 1;
Belgium 1 ;
New Zeland 1 ; 
Czech. Republik 1 ; 

…und verloren nur gegen:
Russia 1
Russia 3
Ukraine 2
Ukraine 3

Und sind damit erst in 8-tel Finale ausgestiegen gegen die späteren 2. Platzierten! :)
Weltmeister ist, wie im letztem Jahr, wieder Russland 1 geworden.

Wir sind gut, es ist Wahr, wir sind einfach wuderbaaar!
Deutschland Deutschland Deutschlaaaaaaaand!!!
 ;D ;)


Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Lazarus v. Akkon am 13. Mai 2013, 21:04:08
Na
gratuliere
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 13. Mai 2013, 21:30:21
Wow toll.
War bestimm auch ne harte Gruppe so mit Russland unf Ukraine.

Gibts Videos?
Wie hat sich Japan geschlagen?
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Thomas aus Hindenburg am 14. Mai 2013, 00:10:09
Jop, es gibt beim Youtube schon vereinzehlt videos, aber ich denke mal dass die meisten innerhalb der nächsten 2 Wochen rein kommen.
Japan war auch gar nicht so schlecht, sie hatten einen "Sumoringer" dabei gehabt, der ziemlich schwer zum umlegen war, man sollte gespannt sein wie sie sich in der Zukunft entwickeln, sie waren aber sehr net und gastfreundlich.

Überhaupt, am besten an dem ganzen Event war die kamaradschaftliche Atmosphäre unter allen Nationen im Lager, vor einer Kulisse die nicht besser hätte sein können. Wir haben (wie eine Belagerungsarmee) direkt vor den risiegen Mauern der Mittelalterlichen Stadt Aigues-Mortes gelagert.

 ;D
Titel: Re:Battle of the Nations
Beitrag von: Bruder Ultrecht am 14. Mai 2013, 00:21:33
Ich bin ja so neidisch.
Wäre ja gerne mitgefahren, sogar mit dem Team, aber der Job lässt mir keine Zeit.

Könntest du Links zu den Videos der Deutschen verlinken wenns welche gibt?