OT ebenfalls mit Bauceant?

[Goeffrey]

Guten Abend,

ich bin gerade ein wenig überrascht. Auf der DVD "Der Deutsche Orden - Auf den Spuren der Ritter" von Dr Uwe Sauermann gibt es eine Einstellung eines Kapitelsaals auf einer Deutschherren Burg auf welchem man neben den OT-Balkenkreuz, und Hochmeisterfanne ebenfalls das Bauceant sieht



Hat der Deutsche Orden das Banner ebenfalls mit den Ordensregeln übernommen?

Warum ist es da an der Wand? Nur weil es "so schön aussieht" wahrscheinlich ja nicht... 


 

[Heinrich von der Losheide]

vieleicht doch eher Zufall, weil ja "schwarz-weiß" sowieso die Farben des dt. Ordens waren....?   

[Cornelius]

Gab es die Farben vielleicht auch außerhalb der Orden?

(Die Frage stelle ich mir u.a., weil ich mir wohl den Heerbann Ende April antue und da mit meinem ebenso bemalten Schild kämpfen werde, obwohl der Rest mangels Ausrüstung noch nicht templermäßig ist.)

[Heinrich von der Losheide]

Also bisher ist mir diese Schildbemalung nur aus dem Templerorden bekannt...quasi der kleinste gemeinsame Nenner was die Templerschildbemalung angeht(ohne rotes Kreuz etc....wir haben genau diese seit einiger Zeit durchgehend in unserer Komturei übernommen)..abgeleitet vom Bauceant halt

[Wilhelm von Sunderburg]

Bekannt wäre es ja auch irgendwie, aus der Codex Manesse.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Orden#mediaviewer/File:Codex_Manesse_Tannh%C3%A4user.jpg

(Quelle:Wikipedia, Deutscher Orden)

[Heinrich von der Losheide]

das ist aber gold - schwarz

[Wilhelm von Sunderburg]

Ok, jetzt wo du es sagst, fällt mir es auch auf. 

[Goeffrey]

Danke für die Hinweise!

Also Zufall kann ich mir nicht vorstellen (dann hätte es auch weiss mit schwarzen Punkten gewesen sein können). Es sieht für mich auch nach einer neueren Zeichnungen aus, doch auch dann: Warum diese Schildbemalung?

Haben die wohl kaum in einem Buch gefunden und mal abgemalt.

Wäre also eine interessante Spur heraus zufinden op der OT auch diese Schildbemalung benutzte    

[Wilhelm von Sossenheim]

Und nun?  

Und wo gehört der Ritter hin? https://60318cloud.de:51857/index.php/s/HxyHFWZr8dT8ESm

Die Farbkombi tritt in vielen Stadtwappen (Siehe zB Die Wappen der Stände des Heiligen Römischen Reichs von 1510)auf, zusätzlich mit Kreuzen in Rot und Weiß und teilweise sogar mit Tatzen/Krücken/Weihekreuze und England teil sich die 3 Löwen mit Baden-Württemberg.

Das sind ja keine Banner oder Schilder der Templer sondern Wappenschilder aus dem Bereich der Heraldik. Das Banderia Prutenorum zeigt öfters ein Bauceant, was ja nur zweifarbig bedeutet, sondern auch rote Tatzenkreuze auf weißen Grund. Von diesem  „vexillum Balzanum“ erfahren mir ja nur von einem Briefes Leo II. (1204 oder 1209) und Jacques de Vitry, sowie der Zeichnungen der Chronica Maiora von M. Paris. Also alle 3 Quellen sind aus der 1. Hälfte des 13. Jahrhunderts und nicht vom Orden selber. Ferner, auch wen das Wappenschilder sind, hat der OT ja die Regeln für die Kriegsführung sowie das "Outfit" der Templer übernommen......Warum sollten sie bei der Banner und Schilder sich weit von ihren Vorbilder entfernen?

[Jorge von Brunswik]

Bruder Wilhelm, wenn daß nicht gerade von einem Fußballclub wäre, würde mir das direkt gefallen.