Autor Thema: Maskerade?  (Gelesen 20309 mal)

ravensberg1280

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Maskerade?
« Antwort #30 am: 17. Dezember 2008, 17:15:17 »
Tach,

sorry, aber bei diesem Thread packt mich das kalte Grauen........

Zitat
ehen wir es doch mal so, wenn auf einem Event 5000 Touri's sind und 4999 sagen -war ja voll scheiße, das hätte man so und so machen können- also, was wird beim nächsten mal geändert, GENAU.  Ihr müßt die ganze Sache mal betrachten, wenn ich mein "Hobby" anderen nahe bringen möchte und es mit diesen Mitteln die nun halt nicht ganz der -A- entsprechen, so sollte man es in Betracht ziehen, denn was nützt mir das schönste "Hobby" wenn ich es nur noch meinem Nachbarn zeigen kann und das wollen wir ja wohl alle -SEHEN UND GESEHEN WERDEN-

ja, nee....ist klar. Ich mache mein Hobby nicht für andere, sondern für mich! Da ist mir der Nachbar und auch der Tourie letztendlich egal. Mein Anspruch zählt.....und wie niedrig oder hoch im Bezug auf die historische Genauigkeit ich den setze ist meine Sache!

Michael_von_Adelesfeld

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Maskerade?
« Antwort #31 am: 17. Dezember 2008, 17:53:51 »
@ Laz:  *headbangl*

Zitat
das wollen wir ja wohl alle -SEHEN UND GESEHEN WERDEN-

genau das wollen einige hier garantiert nicht...für wen machst du das Hobby? Für Dich oder für Touris?

Machst du es aus ernsthaftem historischen Interesse heraus oder einfach nur um bei einem Trend mituzmachen?

Lancelot Graf von Rothenfels

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Maskerade?
« Antwort #32 am: 17. Dezember 2008, 19:26:44 »
Schlußendlich soll das Hobby Spass machen - das kann ein ernstes Treffen wie TT oder das Konzil sein oder aber auch ein MA Markt bei dem einfach alles aus der Szene vom ( Ork bis zum Ordensritter ) zusammenkommt.

Jedem Tierchen sein Plessierchen - wie es so schön heißt!!!

Wie schon so oft hier im Forum möchte ich um gegenseitige Akzeptanz bitten!

Ich habe viele auf dem TT kennen und schätzen gelernt und ich kenne auch viele die die österreichische MA Szene bevölkern - und bei uns in der Alpenrepublik wird das etwas lockerer gesehen.

Das Hobby bleibt in all seinen Abstufungen und Schattierungen doch das Gleiche.

Vielleicht gibt es aus diesem Grund heraus die gegenseitigen Gehässigkeiten den Ordensdarstellern gegenüber nicht.

 In allen Jahren habe ich kein Mähhh oder sonstiges einem Templer oder sonstigen Kreuzträger gegenüber vernommen - und an so manchem  Abend am Lagerfeuer mit einem Becher Meet hat sich so  manches nette Gespräch zwischen Wiki, Deutschordensritter oder Markttempler ergeben.

Speziell in der Adventzeit sollten sich Darsteller von christlichen Orden in Akzeptanz und nicht in Ausgrenzungspolitik üben!
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Ekkehard von Lemberg

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Maskerade?
« Antwort #33 am: 17. Dezember 2008, 20:51:23 »
Zitat
Original von Lancelot vom See
Wie schon so oft hier im Forum möchte ich um gegenseitige Akzeptanz bitten!

Speziell in der Adventzeit sollten sich Darsteller von christlichen Orden in Akzeptanz und nicht in Ausgrenzungspolitik üben!

 *brvo*
Sich erheben...immer und immer wieder, bis die Lämmer zu Löwen werden!

Absalon

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Maskerade?
« Antwort #34 am: 17. Dezember 2008, 21:02:30 »
Das stand ebenso in meinem Posting,

Zitat
Jedem SO, wie er es für richtig hält und wenn es seiner eigenen Sache dienlich und von nutzen ist, so soll er es tun.

also nicht nur das lesen, was man lesen will oder möchte.

Lazarus v. Akkon ...
absolute Akzeptanz, wenn das für Dich OK ist, soll es dann auch so sein

ravensberg1280 ...
auch Deine Meinung akzeptiere ich, tollerieren nicht, denn wenn Dir Deine Nachbarn, die Touri's oder andere egal sind kannst Du Deine Gewandung ja bei Dir im Keller anziehen, denn letztendlich zeigst Du Dich ja auch in der Öffentlichkeit damit man Dich sieht und betrachtet.

Michael_von_Adelesfeld ...
ich mache es für MICH für die TOURI'S und die andere unwissende Bevölkerung.

Und einem Trend gehe ICH bestimmt nicht nach !!!

Ich bin seid 10 Jahren überzeugter TEMPLER und das mit Leib und Seele.
In meinem Leben, meiner Familie und meinem Freundeskreis dreht sich alles um die TEMPELRITTER deren Ideale, Überzeugungen, Brüderlichkeit, geschlossene Gemeinschaft, das füreinander und miteinander Einstehen und und und, dafür brauche ich keinen TREND.
Ich habe dieses "Hobby" für mich entdeckt, weil es mir Spaß macht und weil ich noch einen Schritt weiter gehen wollte als ich es bisher getan habe, denn in zweiter Linie sehe ich es auch als Bestimmung, meine Überzeugung kund zu tun und das geht nun mal nicht im stillen, da muß man unter Leuten.
Ein Schwert alleine hat keine Macht - erst der Mensch erweckt es zum Leben.

Lazarus v. Akkon

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« Antwort #35 am: 17. Dezember 2008, 22:56:49 »
@ Absalon
Du Hast ne PN
mfg
Lazarus
Du weist du bist ein richtiger Reenactor wenn.....
.... dir klar ist das Mittelaltermärkte nix mit deinem Hobby zu tun haben.

ravensberg1280

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Maskerade?
« Antwort #36 am: 17. Dezember 2008, 23:06:20 »
Tach,

ok........vieleicht solltest Du meine Meinung eher nicht "tolerieren" anstelle von nicht "tollerieren" *smoky*

Aus Deinen Beiträgen entnehme ich das Du dich einem höheren Ziel verschrieben hast.......nämlich einem Bildungsauftrag.

hier Dein Zitat:

Zitat
ich mache es für MICH für die TOURI'S und die andere unwissende Bevölkerung.

Und da trennen sich eben unsere Auffassungen, ich mache das Hobby ausschliesslich für mich.......wenn ich dann auf einer öffentlichen Veranstaltung Rede und Antwort stehen kann, für interessierte Besucher, dann ist das ok. Aber ich versuche nicht die "unwissende Bevölkerung" zu belehren.
Im Gegenteil ich versuche mit belegten und fundierten Angaben zu meiner Ausrüstung und Darstellungszeit etwas zu sagen.

Und um noch einmal auf das Thema Maskerade zu kommen......von mir aus kann jeder soviel Blutkapseln ausspucken, sich Narben schminken oder falsche Bärte ankleben oder sonst irgendwie...bei den meisten Ausrüstungen, die ich bei sowas sehe stimmt sowieso nichts. Da ist nichts in Richtung historisch korrekt.
Interessant wird es dann nur immer, wenn man dann diesen Leuten gezielte Fragen zur Darstellung stellt und gaaaanz spannende Antworten bekommt. Weil diese Leute haben ja einen Bildungsauftrag und müssen die unwissende Bevölkerung belehren.

Und btw. ich "toleriere" Deine Meinung........

Andreas Montbard

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Maskerade?
« Antwort #37 am: 17. Dezember 2008, 23:13:11 »
*alleswirdguut*

Absalon

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Maskerade?
« Antwort #38 am: 18. Dezember 2008, 02:25:46 »
Das ist schön wenn Du meine Meinung "tolerierst" ,

Zitat
Interessant wird es dann nur immer, wenn man dann diesen Leuten gezielte Fragen zur Darstellung stellt und gaaaanz spannende Antworten bekommt. Weil diese Leute haben ja einen Bildungsauftrag und müssen die unwissende Bevölkerung belehren.

aber verhöhne und verspotte mich nicht, denn das ist nicht "Ehrenhaft".
Ein Schwert alleine hat keine Macht - erst der Mensch erweckt es zum Leben.

Lancelot Graf von Rothenfels

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Maskerade?
« Antwort #39 am: 18. Dezember 2008, 09:25:26 »
Ich glaube der Thread geht ins Leere.  *sadangel*

 Ich verstehe Leute nicht, die andere verspotten nur weil sie versuchen ein wenig an Hintergrundinfo an die Touris auf einem Markt zu vermitteln.

 Gerade als Reenactor ( der sich mit der Materie intensiv und skeptisch auseinandersetzt ) hättet ihr doch das Potential ein wenig an richtigem Wissen unter die Besucher zu bringen.

Die richtige Mischung macht es schließlich aus - bzw wie es transportiert wird : Information und Hintergrundinformationen verpackt in Spass und ein wenig Aktion = ein schöner Tag für Darsteller und Besucher bei dem letztere sogar noch was über das MA gelernt haben.
Was gibt es da drann zu meckern ?

Wenn einem diese Dinge zu minder sind, dann soll er sich mit Gleichgesinnten auf eine Burg zurückziehen und unter Ausschluß der Öffentlichkeit sein Ding durchziehen - alles kein Problem und ohne weiteres zu akzeptieren ABER BITTE laßt diejenigen in Ruhe die sich der anderen Seite - nämlich der, in die Öffentlichkeit zu gehen - verschrieben haben. Und ich spreche dabei nicht von Markttemplern oder Gewandsäufern.

Es ist an beiden Seiten nichts Verwerfliches und jetzt wendet euch - verdammt nochmal - endlich dem Weihnachtsfrieden zu !
Komthur des DO - Kommende Burg Schleynitz

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Daniel

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Maskerade?
« Antwort #40 am: 18. Dezember 2008, 10:02:14 »
Moin!

wie immer diskutiert ihr über zwei grundlegend verschiedene Paar Schuhe!
Reenactment und Living-History haben ein komplett anderes Ziel als Markttreibende!

Reenactment bedeutet die Nachstellung einer historischen Begebenheit so nah am Original wie möglich. Das beinhaltet auch, dass alles historisch angenähert ist! Schminke, aufgemalte Wunden und falsche Bärte gehören nicht in die Schublade historisch nah, sondern eher in den Theaterbereich. Wenn jemand ein Theaterstück über die Schlacht von Hastings dreht, dann verwendet er natürlich Schminke, aber das ist dann kein Reenactment sondern Theater (ohne das jetzt abwertend zu meinen) Das Ziel ist ein anderes! Auf der einen Seite historisch korrekt auf der anderen Seite Unterhaltung!

Mit Living-history verhält es sich genauso! Es bedeutet nachleben wie in den alten Zeiten nach historisch bestem Gewissen. Acuh hier gehört die Schminke nicht ins Repertoire, es sei denn man ist Ludwig der XIV...

Markttreibende, die zur Show Besucher unterhalten wollen mit Kämpfen, Feuershow und allem drum und dran, sind nun mal eine Kategorie für sich. Hier ist das Ziel Unterhaltung der Leute, manchmal Bildungsauftrag, aber alles meist auf einem Level, der mehr der Unterhaltung dient! Vieles vermischt sich natürlich, denn die Markttreibenden wie ich sie mal nenne, bedienen sich natürlich auch an den historischen Quellen nur durch ihre Zielsetzung wird halt anders selektiert. Da wird dann oft aus ganz anderen Gesichtspunkten entschieden ... "ist praktisch" "macht was her" ...


Die Zielsetzung ist also das entscheidende und das solltet ihr alle verinnerlichen. Habt ihr die selbe Zielsetzung wie der Diskussionspartner? Redet ihr über das Gleiche?


Ich für mich selbst habe entschieden bei Menschen die eher Märkte favorisieren und ihr Hobby danach ausrichten, sie nicht mehr zu belehren. Es hat keinen Sinn, da derjenige ein komplett anderes Ziel als ich verfolgt. Ich für mich selbst nähe alles mit der Hand, weil mein Ziel ist mich meiner Zeit so nahe wie möglich zu nähern. Einem anderen kommt es nur darauf an als Ritter erkannt zu werden und somit legt er auf Handnaht keinen Wert. Belehrungsversuche also zwecklos!

Reibungspunkte entstehen dann aber wieder, wenn jemand, der in das Hobby als Marttreibender begreift, die Leute über das Mittelalter aufklären will. Für meine Verständnisse fehlt es vielen da an den Basics...


Das war jetzt mal ein Versuch die Fronten zu klären. Die Diskussionen haben nichts mit A-Päpsten oder sontwas zu tun. Ihr betreibt verfolgt nur ein anderes Ziel und damit auch ein anderes Hobby als der Diskussionpartner.
Und wenn jeder mal ehrlich ist und in sich geht, dann wird er sich darin auch wiedererfinden!

Lieben Gruß
Daniel

ps: Sich auseinanderzusetzen ist gut, wenn man sich nachher wieder zusammensetzen kann.
pps: Für mich ist diese Diskussion an einem toten Punkt. Sichtweisen wurden dargelegt und offensichtlich unvereinbar. Falls jemand noch etwas zu sagen hat, dann PN an mich.
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