Templer militärische Gliederung ?

[Heinrich von Hohenfels]

Natürlich hatten die arbeitenden Dienenden Brüder keine Kampfausrüstung. Das Verhältnis zwischen den arbeitenden und den kämpfenden Dienenden dürfte je nach Region unterschiedlich gewesen sein.
An der Front dürften es wohl eher mehr kämpfende gewesen sein als arbeitende.
Der sogenannte türkische Streitkolben wurde auch von den Rittern genutz, genauso die Armbrust.
Hier gebe ich die aber vollkommen recht, dass es wohl auch Armbrust-Trupps gegeben hat, die dann aus Sergeanten bestand.

[Neithan]

Ich denke dass die Turkopolen hauptsächlich als Schützen in Form der berittenen Bogenschützen eingesetzt wurden.
gruß Neithan

[Dietrich zu Veynau]

@Neithan:
Bogenschutzen waren zur Zeit der Templer " Handelsware" sie wurden gekauft (stückpreis) eingekleidet und bezahlt. (punkt , mehr nicht)
Turkopolen waren Moslems ( oder Einheimische ) die für die templer kämpften, ihren Glauben aber nicht behielten , sondern die christliche Kirche anerkannten.
@Heinrich
genau da ist der springende Punkt!
Im heiligen Land werden hauptsächlich "Serganten" gebraucht.
In Regionen wie z.B. Deutschland oder England eher die Handwerker.
Schmiede , Zimmerer  usw überall werden Köche , Schlachter, Bäcker usw gleich gebraucht!

Eine Komthurei in Brandenburg braucht keinen Ritter auf 5 dienende Brüder!!!!
ein Ritter (Invalid oder Veteran )= reicht voll und ganz!
Junge und vor Kraft strotzende Ritter (wie Midan, Odo, usw) hätten ihre Aufgabe im heiligen Land1
Serganten (alt wie meinereiner) können auch eine Komthurei im Niergens(Brandenburg) führen

[Bruder_Henrie]

Ich glaube, in der französischen Regel wird auch ein Dienender Komtur erwähnt und welche Privilegien er hatte.
Der Besitzer von Roth an der Oure hat mir erzählt, dass dort ein Verwalter eingesetzt war, der nicht dem Orden angehörte, sondern nur von ihm bezahlt wurde und ein Bruder Kaplan. Für die Landwirtschaft wurden die Bauern aus der Umgebung herangezogen. Ich würde fast vermuten, dass dies auf viele Besitzungen des Ordens zutraf... anders war es mit Sicherheit im heiligen Land.

[Neithan]

@Dietrich
Willst du mir mit deiner Aussage irgendwas bestimmtes sagen???
Denn deine Erklärung woher die Turkopolen stammten und dass die Bogenschützen vor allem in Europa als Söldner angeworben wurden steht in absolut keinem Zusammenhang zu meiner davorstehenden Aussage.
Denn was spricht dagegen dass die Turkopolen als berittene Bogenschützen gekämpft haben? Schließlich haben sie ja nicht zwangsläufig ihre Kampfweise mit dem Glauben zusammen abgelegt.
gruß Neithan

[Midan von Malterstorp]

"schmunzel an" Mist Odo, sieht so aus als ob wir bald unsere Sachen packen müssen "schmunzel aus"

[Odo von Craien]

eine Dienstreise mit allem inclusiv, immer her damit

gruss odo

[Dietrich zu Veynau]

@Neithan
nicht alle Bogenschützen waren Turkopolen
und nicht alle Turkopolen waren Bogenschützen.
verstehst du jetzt was ich meine?

Ja Midan, Odo währe das schön wenn ich so eine "Dienstreisen" befehlen dürfte *pfeifl*

[Benedikt von Söllbach]

Zu den unbewaffneten dienenden brüdern ist mir noch was eingefallen.

102.
[...] und die türkischen Waffen, welche die Komture kaufen, um sie den dienenden Brüdern Handwerkern zu geben, [...]

[Neithan]

Ich habe doch in keinster Weise behauptet dass alle Turkopolen berittene Bogenschützen waren oder dass es keine anderen Bogenschützen gab. Also was willst du von mir???
gruß Neithan

[Daniel]

@Benedict:
Das ist ja eigentlich sehr interessant! Das heisst die Hendwerker im Oprden waren ebenfalls bewaffnet. Ich dachte bisher immer, dass sie wirklich nur ihrer Arbeit nachgingen zB, dass der Hufschmied sein Werkzeug bekam und Kleidung und mehr nicht. Aber scheinbar war so gut wie jeder in irgendeiner Art bewaffnet! Ob die Brüder Handwerker auch eine leichte Rüstung hatten? zB nur einen Gambeson?

[Benedikt von Söllbach]

Soweit ich das Verstanden habe, dienen die Waffen eher der Selbstverteidigung auf Besorgungen.
Die nicht-bewaffneten nahmen aber durchaus an Kampfhandlungen teil, sollten sie doch die Sergeanten im Kampf unterstützten.
Sie durften sich aber zurückziehen,

172.
Wenn sie jedoch sehen, daß sie es nicht aushalten können, oder wenn sie verwundet sind

und nochmal in 419:

Wenn jedoch ein dienender Bruder, welcher nicht in Eisen gewappnet ist sich sagen müsste, dass er nicht helfen, noch an der gefährdeten Stelle aushalten kann, darf er sich wohl nach hinten zurück ziehen, ohne von Seiten des Ordens Nachteil gewärtigen zu müssen, wenn er es nicht in anderer Beziehung fehlen lässt.