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Alles andere => Allgemeines => Thema gestartet von: Goeffrey am 21. Februar 2015, 21:30:21

Titel: OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Goeffrey am 21. Februar 2015, 21:30:21
Guten Abend,

ich bin gerade ein wenig überrascht. Auf der DVD "Der Deutsche Orden - Auf den Spuren der Ritter" von Dr Uwe Sauermann gibt es eine Einstellung eines Kapitelsaals auf einer Deutschherren Burg auf welchem man neben den OT-Balkenkreuz, und Hochmeisterfanne ebenfalls das Bauceant sieht

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/81Uv9cZCD5L._SL1500_.jpg)

Hat der Deutsche Orden das Banner ebenfalls mit den Ordensregeln übernommen?

Warum ist es da an der Wand? Nur weil es "so schön aussieht" wahrscheinlich ja nicht...  ???


 ::)
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Heinrich von der Losheide am 22. Februar 2015, 08:01:08
vieleicht doch eher Zufall, weil ja "schwarz-weiß" sowieso die Farben des dt. Ordens waren....????   ??? ???
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Cornelius am 22. Februar 2015, 08:27:14
Gab es die Farben vielleicht auch außerhalb der Orden?

(Die Frage stelle ich mir u.a., weil ich mir wohl den Heerbann Ende April antue und da mit meinem ebenso bemalten Schild kämpfen werde, obwohl der Rest mangels Ausrüstung noch nicht templermäßig ist.)
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Heinrich von der Losheide am 22. Februar 2015, 08:48:59
Also bisher ist mir diese Schildbemalung nur aus dem Templerorden bekannt...quasi der kleinste gemeinsame Nenner was die Templerschildbemalung angeht(ohne rotes Kreuz etc....wir haben genau diese seit einiger Zeit durchgehend in unserer Komturei übernommen)..abgeleitet vom Bauceant halt
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Wilhelm von Sunderburg am 22. Februar 2015, 15:20:14
Bekannt wäre es ja auch irgendwie, aus der Codex Manesse.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Orden#mediaviewer/File:Codex_Manesse_Tannh%C3%A4user.jpg

(Quelle:Wikipedia, Deutscher Orden)
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Heinrich von der Losheide am 22. Februar 2015, 23:10:31
das ist aber gold - schwarz
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Wilhelm von Sunderburg am 23. Februar 2015, 01:05:49
Ok, jetzt wo du es sagst, fällt mir es auch auf.  ::)
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Goeffrey am 23. Februar 2015, 09:34:26
Danke für die Hinweise!

Also Zufall kann ich mir nicht vorstellen (dann hätte es auch weiss mit schwarzen Punkten gewesen sein können). Es sieht für mich auch nach einer neueren Zeichnungen aus, doch auch dann: Warum diese Schildbemalung?

Haben die wohl kaum in einem Buch gefunden und mal abgemalt.

Wäre also eine interessante Spur heraus zufinden op der OT auch diese Schildbemalung benutzte  ::)  ???
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Wilhelm von Sossenheim am 30. April 2015, 17:05:41
(http://www.eintracht-archiv.de/wimpel/no1.jpg)

Und nun?  ;)

Und wo gehört der Ritter hin? https://60318cloud.de:51857/index.php/s/HxyHFWZr8dT8ESm (https://60318cloud.de:51857/index.php/s/HxyHFWZr8dT8ESm)

Die Farbkombi tritt in vielen Stadtwappen (Siehe zB Die Wappen der Stände des Heiligen Römischen Reichs von 1510)auf, zusätzlich mit Kreuzen in Rot und Weiß und teilweise sogar mit Tatzen/Krücken/Weihekreuze und England teil sich die 3 Löwen mit Baden-Württemberg.

Das sind ja keine Banner oder Schilder der Templer sondern Wappenschilder aus dem Bereich der Heraldik. Das Banderia Prutenorum zeigt öfters ein Bauceant, was ja nur zweifarbig bedeutet, sondern auch rote Tatzenkreuze auf weißen Grund. Von diesem  „vexillum Balzanum“ erfahren mir ja nur von einem Briefes Leo II. (1204 oder 1209) und Jacques de Vitry, sowie der Zeichnungen der Chronica Maiora von M. Paris. Also alle 3 Quellen sind aus der 1. Hälfte des 13. Jahrhunderts und nicht vom Orden selber. Ferner, auch wen das Wappenschilder sind, hat der OT ja die Regeln für die Kriegsführung sowie das "Outfit" der Templer übernommen......Warum sollten sie bei der Banner und Schilder sich weit von ihren Vorbilder entfernen?
Titel: Re:OT ebenfalls mit Bauceant?
Beitrag von: Jorge von Brunswik am 02. Mai 2015, 21:04:52
Bruder Wilhelm, wenn daß nicht gerade von einem Fußballclub wäre, würde mir das direkt gefallen.  ;D