Templerforum - Das Forum des Templernetzwerkes
Darstellung => Templerdarstellungen => Thema gestartet von: Johannes vom Gollenstein am 14. Dezember 2008, 12:01:08
-
Ich muss einmal ein Thema zur Diskussion stellen, welches mir schon länger zu denken gibt:
Wie steht ihr zu der Frage "Reenactment und Schminke"?
Beispiel: Falsche Bärte (vielleicht auch interessant für "Travestie-Templer"), Sonnenbräune von Akkon, aufgeschminkte Schnittwunden etc.
Sind solche Sachen vertretbar oder sollte man das dem Karneval überlassen???
Wo sind die Grenzen???
Ich bin gespannt auf eure Meinungen!
-
...
-
Hallo Johannes,
ich denke mal es kommt immer auf das wie und wo an!
ich kenne sehr gut einen Bettler(-Darsteller) - der macht das so saugut, das es absolut echt aussieht - da laufen immer wieder die Damen und Kinder schreiend weg wenn er ankommt!^^
gegen etwas Bräune ist bestimmt nichts einzuwenden, aber falsche Bärte/Perücken etc sehen einfach immer falsch aus und da könnte es sehr schnell ins kitschige abdriften!
Blutige Wunden und Narben werden eh nicht gerne auf Märkten gesehen - wegen der Kiddis - aber hier gilt eben weniger ist manchmal mehr und wenn, dann wirklich gut!
Ich persöhnlich würde es nicht machen, aber wenn es der Markt/die Darstellung erlaubt, dann in Maßen und qualitativ hochwertig - also vom Profi machen/zeigen lassen.
Gruß
William
-
.... na ja - Lepröse und Bettler = Schminke in Maßen ok.
Alles andere *ak47*
-
Das einzige was mir dazu einfällt ist (is nicht böse gemeint):
blutige Wunde, etc...: warum?
Sonnenbräune: nicht jeder Templer war im heiligen Land.
falsche Bärte: Ich weiß das ist wieder ein anderes Thema *jokely*, aber es gab damals keine Frau, welche Templer werden durfte... *smoky*
Wie gesagt, is nicht böse gemeint.
Gruß
Richard
-
Ich denke, daß es hier keine allgemeingültige Aussage geben kann. Das hängt immer von dem ab, was der Darsteller rüber bringen will und welchen Charakter der Markt hat. Das die gängigen MA-Märkte nichts mit Reenactment zutun haben ist wohl jedem klar. Reenactment findet woanders statt.
Ein Markt dient also der Belustigung des Touri medivalensis vulgaris und da er manchmal eine ganze Menge Bakschisch dafür hinblättern muß, um Einlaß zu bekommen, hat er das Recht für dieses Geld die bestmögliche Show geboten zu bekommen. Wenn beispielsweise Frater Stephanius sein Feldlazarett aufbaut, dann sollte er da nicht nur gut gebaute und kerngesunde "Patienten" versorgen, aber bitte keine echten Wunden - was bleibt? Schminke und Kunstblut.
Gruß Berthold
P.S. Ich bin in der glücklichen Lage mir keinen falschen Bart mehr ankleben zu müssen, aber gab es nicht auch junge, und glattrasierte Templerbrüder? Ein Bart war gestattet - anders als bei Mönchlein im Kloster - aber er war nicht vorgeschrieben.
Und Sonnenbräune - Ich behalte meine vornehme Blässe auch nach drei Wochen Mallorca-Urlaub, dafür bekomme ich schon einen Sonnenbrand, wenn ich mir die von meiner Tochter gemalte Sonne über meinem Schreibtisch aufhänge.
-
Pax vobiscum,
also ich spreche einfach mal für mich und meine Gruppe.
Bei uns geht es gar nicht anders als das wir auf "Hilfsmittel" angewiesen sind. Ich kann schlecht jemand wirklich das Bein bzw. Arm amputieren oder brechen oder ihm einen Pfeil in die Brust jagen.
Daher sind wir auf Dinge wie Schminke oder auch Interaktivwunden aus dem LARP-Bereich angewiesen. Wir versuchen dies aber alles so wenig wie möglich einzusetzen.
Aber für die Medizin im Mittelalter glaubhaft real darzustellen, d.h. pro markt 2-3 Leute denen ich real was brechen darf, fehlen mir einfach die Freiwilligen und das mag auch niemand mit sich machen lassen.
Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
-
daran dachte ich nicht - ok - Lepra, Bettler und Hospitalis Lupus - alles andere *ak47* *smoky*
... und noch als Draufgabe die Frage : wenn ich geschminkt auf einen Markt gehe - bin ich dann gewandet oder verkleidet ?
-
Gott zum Grusse
ich denke mal, wenn es zur Show gehört und es im gewissen Rahmen bleibt ist es OK. Man sollte es nur nicht übertreiben, denn einen Ordensritter mit knallrotem ERDBEERMUND würde ich Anschaffen *pope* schicken.
Desweiteren sollte man auch auf die Besucher eingehen, manche wollen das und ander finden es abstoßend. Gut man kann es nie allen Recht machen, das ist klar.
-
mMn gehört das schminken in den LARP-Bereich.
Allerdings wenn du dir keinen Bart wachsen lassen willst (oder als Frau wahrscheinlich nicht kannst) dann ist das ok.
Warum aber mir offenen Wunden rumlaufen? Wickel dir an die Stelle Verband ( Streifen aus weißen Leinen o.Ä.) und färbe eine Stelle leicht rot.
Roland
-
Ich denk mal für ne Darstellung eines Adligen am Hofe Ludwig des XIV
sind Schminke und Perrücke unverzichtbar.
Für ne fundierte darstellung im Mittelalterbereich aber nicht vertretbar.
Zumal man ja reenacment oder living History macht und kein Karneval *smoky*
mfg
Lazarus
-
Da sind ja schon ein paar sehr interessante Aspekte zusammen gekommen.
Zu den aufgemalten Wunden:
Ich habe das wohl etwas "krass" dargestellt. Ich kam auf die Idee, weil ich das in Spanien gesehen hatte. Da gab es dann beispielsweise einen kleinen Schnitt auf der Backe oder mal eine Schürfwunden, nix Großes.
Sieht halt etwas "verwegener" aus (wobei das auch wieder nicht das richtige Wort ist...).
Das mit dem Bart ist halt so eine Sache...
Irgendwie sieht man ja doch, das da kein Mann im Waffenrock steckt und ich glaube, der falsche Bart macht es dann nur schlimmer... Oder?
@Lancelot
Genau das war mein Hintergedanke:
Bin ich gewandet oder bin ich verkleidet?
Wo ist die Grenze zwischen Reenactment und Karneval?
@Richard
Keine Angst, ich verstehe dich nicht falsch! Danke für den Post.
-
In einem anderen Hobby habe ich schon viele Kostüme (!) gesehen, zu denen ein künstlicher Bart getragen wurde. Davon hat mich der Bart bisher ein einziges mal überzeugt. Die Dame hat aber alleine dafür reichlich zwei Stunden gebraucht. Und hatte Hilfe dabei.
Wer will sich das des öfteren für einen MA-Markt oder ein Reenactment antun??? Ich denke, das scheidet aus rein praktischen Gründen aus.
-
Immer wo es hin passt. Künstliche Schmisse sehen nur dann gut aus, wenn sie professionell gemacht sind, und das sind sie auf Märkten eher selten. Künstliche Bärte werden praktisch nie benötigt, können also in der Karnevalskiste bleiben.
Aber ein Bettler oder ein Delinquent darf ruhig Russ und Dreck im Gesicht haben und der Feldscher muss auch zuweilen zu Schminke und Co greifen. Eben immer wo es hin passt.
-
Original von Eusebius von Cammin
Aber ein Bettler oder ein Delinquent darf ruhig Russ und Dreck im Gesicht haben und der Feldscher muss auch zuweilen zu Schminke und Co greifen. Eben immer wo es hin passt.
Ich frage mich manchmal echt ob das hier ein Reenacment/Living History Forum ist oder der örtliche Kirchenkreis bei der Planung des Weihnachtstheaterstücks.
mfg
Lazarus
-
Ich frage mich manchmal echt ob das hier ein Reenacment/Living History Forum ist oder der örtliche Kirchenkreis bei der Planung des Weihnachtstheaterstücks
*brvo*
-
Ich frage mich manchmal echt ob das hier ein Reenacment/Living History Forum ist oder der örtliche Kirchenkreis bei der Planung des Weihnachtstheaterstücks.
recht hast du Laz...da ist selbst ein verständnissloses Kopfschütteln zuviel..
aber in Anbetracht der bevorstehenden besinnlichen Weihnachtszeit denke ich mir mal wieder "mein Hobby ist nicht dein Hobby..und dein Hobby ist Gottlob nicht mein Hobby"...und reg mich einfach nicht auf :) *pope* :)
auf dem Flohmarkt auf dem nächsten Templertreffen verkaufe ich dann mal Lippenstift und falsche Bärte...(man erinnere sich bitte an ""das Leben des Bryan")
-
...man erinnere sich bitte an ""das Leben des Bryan"
oder an Groucho Marx :D
(http://www.fredonia.edu/department/english/shokoff/groucho2.gif)
-
Original von Lazarus v. Akkon
Ich frage mich manchmal echt ob das hier ein Reenacment/Living History Forum ist oder der örtliche Kirchenkreis bei der Planung des Weihnachtstheaterstücks.
mfg
Lazarus
Das habe ich befürchtet...
Da kriegen wieder ein paar Leute etwas in den falschen Hals...
Genau das war ja mein Problem: wo hört LH auf, wo fängt Kitsch/Theater an?
Es ist ja nicht so, dass ich mich hier bekleben und bemalen will.
Ich wollte lediglich eure Meinungen zu dem Thema hören, da mir dieses Jahr auf diversen Märkten einige solcher Exemplare über den Weg gelaufen sind.
Diskussion des Diskutierens willen!
Aber vielleicht ist das einfach der falsche Platz dafür...
-
Ich versteh das schon.
Wobei sich mir wieder die frage aufdrängt *Welche Märkte kann man in diesem unseren Lande überhaupt so ernst nehmen ,das man diskutieren drüber müsste?*
mfg
Lazarus
-
Naja ich dachte immer, daß das klar ist. Es gibt reenactement/living history und es gibt eben die Märkte. Ich kann das für mich jedenfalls unterscheiden.
Und wenn das biedere Volk Schaukämpfe sehen will, dann "kloppen" wir uns ordentlich und dann zerbeiße ich schon mal zwei-drei Kunstblutkapseln und spucke dann ordentlich "Blut".
Wer die tschechische Schaukampftruppe von "Rupprecht" kennt, weiß genau wann er schmunzeln darf. Nämlich wenn die nach einem Schaukampf, in dem sie ihre Rüstungen mit Kriegshämmern und Schwertern zerbeulen und sich ordentlich verdreschen, ihrem König den Kopf abhacken. Der Kopf steckt dann noch im Helm, welcher eine feste Krone hat. Die Usurpatoren halten den Helm dann vor Publikum triumphierend hoch und drücken, für das Publikum unsichtbar, einen Knopf an der besagten Krone am Helm, worauf ein Schwall Blut aus dem Halsfetzen schießt und sich auf dem Rasen ergießt.
Manche finden das schlimm oder gar ekelhaft.
Ich finde, daß man drüber schmunzeln kann. Die Leute wollen heute "Äktschn" sehen und das bekommen sie.
Auf einem Reenactement/Living History-Treffen von eher interner Natur und da zähle ich Adventon und Tannenberg mal dazu, hat das Alles aber nichts verloren.
-
Diskussion ist Bewegung und Bewegung ist Leben.
Schweigen ist Stillstand und Sillstand ist der Tod.
Wen ein Thema nicht interessiert, der muss seinen Senf dazu ja nicht abgeben!
-
Salvete!
Also ich versteh hier einige immer weniger, nehmts mir nicht übel! Hier wird wirklich bis ins letzte über jedes noch so kleine Detail getritten und diskutiert obs dieses oder jenes gab oder nich und dann kommen solche Antworten auf eine ernstgemeinte Frage??? Die Einstellung zu ihrem Hobby mancher Personen erinnert schon fast an eine Art Elite- oder Religionsempfinden! *kopfschüttel* Kann man auf eine sachliche Frage nicht einfach sachlich antworten? Aber oh, da müsste man ja vielleicht von seiner Wolke aus Perfektion herabsteigen und sich mit "normalen" Leuten abgeben... Leute diskutiert doch einfach mal! Wenn wir alle einer Meinung wären und alle Fragen geklärt sind, wozu dann das Forum? Hier wollen Leute lernen und Meinungen zu Themen hören und nicht solchen Kindergarten lesen!
Wie wir schon in anderen Diskussionen erkannt haben reicht es nicht nur aus eine perfekte Gewandung zu besitzen, sondern auch ein bestimmtes Verhalten an den Tag zu legen, also ist der Gedankengang nicht weit auch andere Zustände mit zu Berücksichtigen. Dazu gehören z.B. Haartracht, gesundheitliche Aspekte und sonstige Hintergründe. Eben auf solche Dinge zielte die Frage ab, falls ich es nicht falsch verstanden habe. Dementsprechend kann ich mich Eusebius nur anschliessen, dass eine Benutzung von "Kosmetik" durchaus sinnvoll ist um eine bestimmte Begebenheit so "a" wie möglich darzustellen. Bei Templern ist dies vielleicht eher nicht gegeben. Was falsche Bärte angeht bin ich zwar der Meinung, dass sowas nicht unbedingt notwendig ist, aber es doch mit einem gewissen Aufwand möglich ist diese so zu gestalten, dass eine Unterscheidung zu echten nicht ohne weiteres möglich ist!
So und jetzt haben wir uns wieder alle lieb, ja? *alleswirdguut*
PS: Obiger Text spiegelt nur meine eigene Meinung wieder und erhebt somit keinen Anspruch auf Perfektion. Wenn sich dadurch jemand beleidigt fühlt oder ich etwas falsch verstanden haben sollte, dann bitte ich um Absolution!
-
Viele Dank, Ortwin!!!
-
Original von Lazarus v. Akkon
Ich frage mich manchmal echt ob das hier ein Reenacment/Living History Forum ist oder der örtliche Kirchenkreis bei der Planung des Weihnachtstheaterstücks. mfg Lazarus
Diese Frage hab ich mir noch nie gestellt, weil ich bisher immer gehofft hatte, daß dieses Forum allen offen steht, die sich irgendwie für das Thema "Tempelritter" interessieren und sich an die üblichen "Nettikette" halten.
Daß es dabei nicht nur kleine und feine Unterschiede gibt, sondern mitunter völlig konträre Ansichten existieren, liegt nun mal in der Natur der Sache.
Also seid wieder friedlich.
Meine Meinung hab ich dazu bereits kund getan. Jeder halte es, wie er es für richtig halte.
Niemand wird hier zu irgend etwas gezwungen oder wird nicht akzeptiert, weil er eine Ansicht vertritt, die nicht alle nachvollziehem können.
GBY
Berhold
-
Danke Berthold
-
@Lazarus
Wir könnten ja mal ein Weihnachtstheaterstück gemeinsam aufführen! *tdance* *tdance*
Vielleicht im Kloster Marienborn *pope*
*alleswirdguut*
-
Was falsche Bärte angeht bin ich zwar der Meinung, dass sowas nicht unbedingt notwendig ist, aber es doch mit einem gewissen Aufwand möglich ist diese so zu gestalten, dass eine Unterscheidung zu echten nicht ohne weiteres möglich ist!
Ich glaube die Frage nach "Bart" oder nicht Bart hat wohl eher den Grund gehabt, daß es ja auch Frauen gibt die Ordensritter darstellen und hier ist die Frage nach einem falschen Bart im Ansatz ja zu verstehen.
Obwohl die Darstellung eines sehr jungen Ordensritters dem eben noch kein Flaum gewachsen ist dann eher passen würde - ein "Benjamin" eben *smoky*.
Man sollte auch unterscheiden ob man "frisch aus der Schlacht" mit blutendem Kopfverband darstellen will ( na ja - wer will soll doch ) oder Blutkapseln bei einem Showact ( Sigfrud *headbangl* ) zerbeißt um den Schaukampf echter erscheinen zu lassen.
Die Einstellung Sigfruds ist übrigends die, die mir am nächsten steht denn wer Bruder Sigfrud kennt weiß, daß er seine Darstellung als christlich orientierter Askanier ( mit Templermitgliedschaft auf Jahr und Tag ) sehr ernst nimmt - und auf der anderen Seite Show und Spass ebenfalls praktiziert.
Genau betrachtet liegt all das nämlich gar nicht so weit auseinander - also laßt jedem hier im Forum seinen Spielraum und wie gesagt - wenn einen ein Thema nicht interessiert, muss er es ja nicht umbedingt mit seiner Meinung beglücken.
-
Ich glaube die Frage nach "Bart" oder nicht Bart hat wohl eher den Grund gehabt, daß es ja auch Frauen gibt die Ordensritter darstellen und hier ist die Frage nach einem falschen Bart im Ansatz ja zu verstehen.Obwohl die Darstellung eines sehr jungen Ordensritters dem eben noch kein Flaum gewachsen ist dann eher passen würde - ein "Benjamin" eben *smoky*.
Man sollte auch unterscheiden ob man "frisch aus der Schlacht" mit blutendem Kopfverband darstellen will ( na ja - wer will soll doch ) oder Blutkapseln bei einem Showact ( Sigfrud *headbangl* ) zerbeißt um den Schaukampf echter erscheinen zu lassen.
Die Einstellung Sigfruds ist übrigends die, die mir am nächsten steht denn wer Bruder Sigfrud kennt weiß, daß er seine Darstellung als christlich orientierter Askanier ( mit Templermitgliedschaft auf Jahr und Tag ) sehr ernst nimmt - und auf der anderen Seite Show und Spass ebenfalls praktiziert.
Genau betrachtet liegt all das nämlich gar nicht so weit auseinander - also laßt jedem hier im Forum seinen Spielraum und wie gesagt - wenn einen ein Thema nicht interessiert, muss er es ja nicht umbedingt mit seiner Meinung beglücken.
LANCELOT
Du wirst mir ja immer SYMPATISCHER !!! *headbangl*
Jedem SO, wie er es für richtig hält und wenn es seiner eigenen Sache dienlich und von nutzen ist, so soll er es tun.
Sehen wir es doch mal so, wenn auf einem Event 5000 Touri's sind und 4999 sagen -war ja voll scheiße, das hätte man so und so machen können- also, was wird beim nächsten mal geändert, GENAU.
Ihr müßt die ganze Sache mal betrachten, wenn ich mein "Hobby" anderen nahe bringen möchte und es mit diesen Mitteln die nun halt nicht ganz der -A- entsprechen, so sollte man es in Betracht ziehen, denn was nützt mir das schönste "Hobby" wenn ich es nur noch meinem Nachbarn zeigen kann und das wollen wir ja wohl alle -SEHEN UND GESEHEN WERDEN-
-
NÖ
-
Tach,
sorry, aber bei diesem Thread packt mich das kalte Grauen........
ehen wir es doch mal so, wenn auf einem Event 5000 Touri's sind und 4999 sagen -war ja voll scheiße, das hätte man so und so machen können- also, was wird beim nächsten mal geändert, GENAU. Ihr müßt die ganze Sache mal betrachten, wenn ich mein "Hobby" anderen nahe bringen möchte und es mit diesen Mitteln die nun halt nicht ganz der -A- entsprechen, so sollte man es in Betracht ziehen, denn was nützt mir das schönste "Hobby" wenn ich es nur noch meinem Nachbarn zeigen kann und das wollen wir ja wohl alle -SEHEN UND GESEHEN WERDEN-
ja, nee....ist klar. Ich mache mein Hobby nicht für andere, sondern für mich! Da ist mir der Nachbar und auch der Tourie letztendlich egal. Mein Anspruch zählt.....und wie niedrig oder hoch im Bezug auf die historische Genauigkeit ich den setze ist meine Sache!
-
@ Laz: *headbangl*
das wollen wir ja wohl alle -SEHEN UND GESEHEN WERDEN-
genau das wollen einige hier garantiert nicht...für wen machst du das Hobby? Für Dich oder für Touris?
Machst du es aus ernsthaftem historischen Interesse heraus oder einfach nur um bei einem Trend mituzmachen?
-
Schlußendlich soll das Hobby Spass machen - das kann ein ernstes Treffen wie TT oder das Konzil sein oder aber auch ein MA Markt bei dem einfach alles aus der Szene vom ( Ork bis zum Ordensritter ) zusammenkommt.
Jedem Tierchen sein Plessierchen - wie es so schön heißt!!!
Wie schon so oft hier im Forum möchte ich um gegenseitige Akzeptanz bitten!
Ich habe viele auf dem TT kennen und schätzen gelernt und ich kenne auch viele die die österreichische MA Szene bevölkern - und bei uns in der Alpenrepublik wird das etwas lockerer gesehen.
Das Hobby bleibt in all seinen Abstufungen und Schattierungen doch das Gleiche.
Vielleicht gibt es aus diesem Grund heraus die gegenseitigen Gehässigkeiten den Ordensdarstellern gegenüber nicht.
In allen Jahren habe ich kein Mähhh oder sonstiges einem Templer oder sonstigen Kreuzträger gegenüber vernommen - und an so manchem Abend am Lagerfeuer mit einem Becher Meet hat sich so manches nette Gespräch zwischen Wiki, Deutschordensritter oder Markttempler ergeben.
Speziell in der Adventzeit sollten sich Darsteller von christlichen Orden in Akzeptanz und nicht in Ausgrenzungspolitik üben!
-
Original von Lancelot vom See
Wie schon so oft hier im Forum möchte ich um gegenseitige Akzeptanz bitten!
Speziell in der Adventzeit sollten sich Darsteller von christlichen Orden in Akzeptanz und nicht in Ausgrenzungspolitik üben!
*brvo*
-
Das stand ebenso in meinem Posting,
Jedem SO, wie er es für richtig hält und wenn es seiner eigenen Sache dienlich und von nutzen ist, so soll er es tun.
also nicht nur das lesen, was man lesen will oder möchte.
Lazarus v. Akkon ...
absolute Akzeptanz, wenn das für Dich OK ist, soll es dann auch so sein
ravensberg1280 ...
auch Deine Meinung akzeptiere ich, tollerieren nicht, denn wenn Dir Deine Nachbarn, die Touri's oder andere egal sind kannst Du Deine Gewandung ja bei Dir im Keller anziehen, denn letztendlich zeigst Du Dich ja auch in der Öffentlichkeit damit man Dich sieht und betrachtet.
Michael_von_Adelesfeld ...
ich mache es für MICH für die TOURI'S und die andere unwissende Bevölkerung.
Und einem Trend gehe ICH bestimmt nicht nach !!!
Ich bin seid 10 Jahren überzeugter TEMPLER und das mit Leib und Seele.
In meinem Leben, meiner Familie und meinem Freundeskreis dreht sich alles um die TEMPELRITTER deren Ideale, Überzeugungen, Brüderlichkeit, geschlossene Gemeinschaft, das füreinander und miteinander Einstehen und und und, dafür brauche ich keinen TREND.
Ich habe dieses "Hobby" für mich entdeckt, weil es mir Spaß macht und weil ich noch einen Schritt weiter gehen wollte als ich es bisher getan habe, denn in zweiter Linie sehe ich es auch als Bestimmung, meine Überzeugung kund zu tun und das geht nun mal nicht im stillen, da muß man unter Leuten.
-
@ Absalon
Du Hast ne PN
mfg
Lazarus
-
Tach,
ok........vieleicht solltest Du meine Meinung eher nicht "tolerieren" anstelle von nicht "tollerieren" *smoky*
Aus Deinen Beiträgen entnehme ich das Du dich einem höheren Ziel verschrieben hast.......nämlich einem Bildungsauftrag.
hier Dein Zitat:
ich mache es für MICH für die TOURI'S und die andere unwissende Bevölkerung.
Und da trennen sich eben unsere Auffassungen, ich mache das Hobby ausschliesslich für mich.......wenn ich dann auf einer öffentlichen Veranstaltung Rede und Antwort stehen kann, für interessierte Besucher, dann ist das ok. Aber ich versuche nicht die "unwissende Bevölkerung" zu belehren.
Im Gegenteil ich versuche mit belegten und fundierten Angaben zu meiner Ausrüstung und Darstellungszeit etwas zu sagen.
Und um noch einmal auf das Thema Maskerade zu kommen......von mir aus kann jeder soviel Blutkapseln ausspucken, sich Narben schminken oder falsche Bärte ankleben oder sonst irgendwie...bei den meisten Ausrüstungen, die ich bei sowas sehe stimmt sowieso nichts. Da ist nichts in Richtung historisch korrekt.
Interessant wird es dann nur immer, wenn man dann diesen Leuten gezielte Fragen zur Darstellung stellt und gaaaanz spannende Antworten bekommt. Weil diese Leute haben ja einen Bildungsauftrag und müssen die unwissende Bevölkerung belehren.
Und btw. ich "toleriere" Deine Meinung........
-
*alleswirdguut*
-
Das ist schön wenn Du meine Meinung "tolerierst" ,
Interessant wird es dann nur immer, wenn man dann diesen Leuten gezielte Fragen zur Darstellung stellt und gaaaanz spannende Antworten bekommt. Weil diese Leute haben ja einen Bildungsauftrag und müssen die unwissende Bevölkerung belehren.
aber verhöhne und verspotte mich nicht, denn das ist nicht "Ehrenhaft".
-
Ich glaube der Thread geht ins Leere. *sadangel*
Ich verstehe Leute nicht, die andere verspotten nur weil sie versuchen ein wenig an Hintergrundinfo an die Touris auf einem Markt zu vermitteln.
Gerade als Reenactor ( der sich mit der Materie intensiv und skeptisch auseinandersetzt ) hättet ihr doch das Potential ein wenig an richtigem Wissen unter die Besucher zu bringen.
Die richtige Mischung macht es schließlich aus - bzw wie es transportiert wird : Information und Hintergrundinformationen verpackt in Spass und ein wenig Aktion = ein schöner Tag für Darsteller und Besucher bei dem letztere sogar noch was über das MA gelernt haben.
Was gibt es da drann zu meckern ?
Wenn einem diese Dinge zu minder sind, dann soll er sich mit Gleichgesinnten auf eine Burg zurückziehen und unter Ausschluß der Öffentlichkeit sein Ding durchziehen - alles kein Problem und ohne weiteres zu akzeptieren ABER BITTE laßt diejenigen in Ruhe die sich der anderen Seite - nämlich der, in die Öffentlichkeit zu gehen - verschrieben haben. Und ich spreche dabei nicht von Markttemplern oder Gewandsäufern.
Es ist an beiden Seiten nichts Verwerfliches und jetzt wendet euch - verdammt nochmal - endlich dem Weihnachtsfrieden zu !
-
Moin!
wie immer diskutiert ihr über zwei grundlegend verschiedene Paar Schuhe!
Reenactment und Living-History haben ein komplett anderes Ziel als Markttreibende!
Reenactment bedeutet die Nachstellung einer historischen Begebenheit so nah am Original wie möglich. Das beinhaltet auch, dass alles historisch angenähert ist! Schminke, aufgemalte Wunden und falsche Bärte gehören nicht in die Schublade historisch nah, sondern eher in den Theaterbereich. Wenn jemand ein Theaterstück über die Schlacht von Hastings dreht, dann verwendet er natürlich Schminke, aber das ist dann kein Reenactment sondern Theater (ohne das jetzt abwertend zu meinen) Das Ziel ist ein anderes! Auf der einen Seite historisch korrekt auf der anderen Seite Unterhaltung!
Mit Living-history verhält es sich genauso! Es bedeutet nachleben wie in den alten Zeiten nach historisch bestem Gewissen. Acuh hier gehört die Schminke nicht ins Repertoire, es sei denn man ist Ludwig der XIV...
Markttreibende, die zur Show Besucher unterhalten wollen mit Kämpfen, Feuershow und allem drum und dran, sind nun mal eine Kategorie für sich. Hier ist das Ziel Unterhaltung der Leute, manchmal Bildungsauftrag, aber alles meist auf einem Level, der mehr der Unterhaltung dient! Vieles vermischt sich natürlich, denn die Markttreibenden wie ich sie mal nenne, bedienen sich natürlich auch an den historischen Quellen nur durch ihre Zielsetzung wird halt anders selektiert. Da wird dann oft aus ganz anderen Gesichtspunkten entschieden ... "ist praktisch" "macht was her" ...
Die Zielsetzung ist also das entscheidende und das solltet ihr alle verinnerlichen. Habt ihr die selbe Zielsetzung wie der Diskussionspartner? Redet ihr über das Gleiche?
Ich für mich selbst habe entschieden bei Menschen die eher Märkte favorisieren und ihr Hobby danach ausrichten, sie nicht mehr zu belehren. Es hat keinen Sinn, da derjenige ein komplett anderes Ziel als ich verfolgt. Ich für mich selbst nähe alles mit der Hand, weil mein Ziel ist mich meiner Zeit so nahe wie möglich zu nähern. Einem anderen kommt es nur darauf an als Ritter erkannt zu werden und somit legt er auf Handnaht keinen Wert. Belehrungsversuche also zwecklos!
Reibungspunkte entstehen dann aber wieder, wenn jemand, der in das Hobby als Marttreibender begreift, die Leute über das Mittelalter aufklären will. Für meine Verständnisse fehlt es vielen da an den Basics...
Das war jetzt mal ein Versuch die Fronten zu klären. Die Diskussionen haben nichts mit A-Päpsten oder sontwas zu tun. Ihr betreibt verfolgt nur ein anderes Ziel und damit auch ein anderes Hobby als der Diskussionpartner.
Und wenn jeder mal ehrlich ist und in sich geht, dann wird er sich darin auch wiedererfinden!
Lieben Gruß
Daniel
ps: Sich auseinanderzusetzen ist gut, wenn man sich nachher wieder zusammensetzen kann.
pps: Für mich ist diese Diskussion an einem toten Punkt. Sichtweisen wurden dargelegt und offensichtlich unvereinbar. Falls jemand noch etwas zu sagen hat, dann PN an mich.