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Darstellung => Eure Gewandungsfotos => Thema gestartet von: Stephan de Schieritz am 26. Januar 2008, 17:31:14

Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 26. Januar 2008, 17:31:14
Pax vobiscum,

wie einige schon gemerkt haben, habe ich mich für eine komplett neue Darstellung entschieden. Nun da sie endlich so weit fertig ist möchte ich sie Euch präsentieren und mich auch erstmals der Kritik von Euch stellen damit. Das sind vorläufige Bilder, bessere folgen nach dem nächsten Treffen meiner Gruppe.

Meine Darstellung ist um das Jahr 1330. Ich stelle einen Wundarzt im Dienste der Johanniter dar. Die genaue Geschichte könnt Ihr unter:

http://ViribusUnitis.oyla15.de unter Ewan McGregor

nachlesen.

(http://img406.imageshack.us/img406/1752/medicusno5.jpg)

(http://img252.imageshack.us/img252/568/medicus2xf1.jpg)

Meine Gewandung setzt sich aus einer schwarzen Kutte mit seperaten Gugel zusammen (kommt auf den Bildern schlecht rüber, ist aber tiefes schwarz, was abe dem 13. Jahrhundert den Benediktinern entspricht, laut Buch "Mit Kutte und Kreuz") aus grober Baumwolle. Darunter trage ich eine braune Leinenhose und ein naturfarbenes Leinenhemd sowie passende Schuhe.
Als Kopfbedeckung hab ich eine Bundhaube aus Leinen in grün (wird bald duch eine Bundhaube in naturfarben ersetzt) und einen Pilgerhut mit angenähtem Abzeichen des Lamm Gottes gewählt.(der Pilgerhut ist historisch belegt, das Abzeichen wurde um 1320-1400 in dieser Form verwendet).
Zur Schnürung der Kutte dient eine Kordel aus Hanf (handgedreht, hier schlecht sichtbar) und ein Langgürtel zur Befestigung meines Messers und Gürteltasche (historische Anfertigung die zum Zeitalter passt.)  
Meine Untensilien bewahre ich in einer braunen Tasche aus Leinen auf, handgenäht (einzig das Kreuz auf der Tasche ist unauthentisch soll aber Erkennungswert haben dadurch). Die Instrumente bewahre ich in einer Leinentasche zum rollen auf (Bilder davon folgen noch sobald sie komplett sind). Sämtliche Instrumente sind der damaligen Zeit nachempfunden.

Nun dürft Ihr mich auch mal bewerten und verbessern. Ich habe lange zu diesem Schritt und dieser Darstellung gebraucht. Nun finde ich, bin ich bereit dazu.  

Pax et Bonum
Stephan de Schiertiz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Lancelot Graf von Rothenfels am 26. Januar 2008, 17:44:32
Hallo Stephan -

als Ritter kenne ich dich ja schon länger und habe in diversen Threads auch die - oft herbe - Kritik an dir und deiner (Ritter) Darstellung mitverfolgt.

Nun finde ich , hast du mit deiner neuen Dastellung als Wundarzt aber endlich DEINEN Weg gefunden.

Wie man an den Bildern gut erkennen kann hast du genaue Recherchen angestellt und diese gut umgesetzt - allein das Kreuz an deinem Beutel würde ich persönlich weglassen .......

Wiedererkennungswert schön und gut aber wenn´s  jemanden interessiert was du genau darstellst, dann fragt er dich sowieso und du kannst ihm dann - im sich ergebenden  Gespräch - mehr an Aufklärung zukommen lassen  als mit dem ( nicht authentischen ) Kreuz am Beutel.

Ist aber nur meine persönliche Meinung - erhebe keinen Anspruch auf Richtigkeit !!!

Alles in allem eine sehr schöne und gelungene Darstellung - gefällt mir echt gut und ich gratuliere dir dazu !!!!
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Charles v. säbelberg am 26. Januar 2008, 18:55:19
Hallo Stephan,
sieht nicht schlecht aus,nur mit dem Kreuz auf der Tasche habe ich genau wie Lancelot mein Problem,sieht nach Karmele Tasche fuer den Karneval aus(Karmelle-Suessigkeiten)
Ansonsten mit dem roten Malteser Gewand,das war noch besser.

Gott zum Grusse

Charles
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 29. Januar 2008, 16:54:21
Also die Tasche ist wie gesagt mein Erkennungssymbol. Aber ich habe schon Gruppen gesehen, auch eine Johannitergruppe die eine Tasche in schwarz mit weißem Kreuz drauf hatten. Da informiere ich mich noch näher.

Denke in 14 Tagen werde ich endlich meine Instrumente komplett haben und dann stell ich sie hier auch noch ein.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Heinrich von Hohenfels am 30. Januar 2008, 09:58:46
Was ist an dem Kreuz nicht authentisch ?

Dass es auf der Tasche ist oder die Form ?

Stellst du einen Bruder des Johanniterordens dar oder nur einen "Angestellten" ?

Wenn du ein Bruder des Ordens bist, müsstest du noch einen Mantel tragen mit dem weissen Kreuz auf der linken Seite.

Warum Baumwolle und keine Wolle als Stoff ?
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: volfing am 30. Januar 2008, 12:31:16
Lieber Stephan!

Du hast eine Darstellung gewählt, die interessant ist und in ihrer Caritas über die Jahrhunderte ihre Berechtigung bewahrt hat.
Laß dich durch Kritik nicht vom Weg abbringen, sondern bringe dem Publikum eine interessante Person näher.
Alle wollen Ritter oder Krieger darstellen. Ich schätze deine Idee.
Wenn uns nicht so viele Kilometer trennen würden, hätte ich dich gerne zum Mittelalterfest nach Lockenhaus eingeladen.

Alles Gute
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 30. Januar 2008, 17:34:21
@Heinrich: Ich nehme an das die Form des Kreuzes nicht authentisch ist. Denke diese Form gab es noch später erst bei den Johannitern, aber ich hab auf meinem PC das Bilder der Tasche gefunden die ich meinte. Leider weiß ich die passende Homepage nicht mehr, forsche aber da nach und nenne sie dann sobald ich sie habe noch nachträglich wegen Copyright etc.

Ich habe darum grobe Baumwolle genommen weil es von der Authentität nahe an die damaligen Kutten der Benediktiner rankommt, vom anfühlen, Aussehen etc. Hab mich auch von einem Bendeiktinerpater beraten lassen, welcher meinte das diese Kutte sehr nahe rankäme vom Stoff, Schnitt etc.

Ich bin Arbeite für die Johanniter als Practicii und bin Mitglied im Orden, ich  habe iin dem Buch von David Nicolle "Die Ritter des Johanniterordens", ISBN: 3-87748-637-1, eine Abbildung gesehen von einem behandelnden Wundarzt, der auf der Brust aber kein Kreuz trägt. Ich denke die Wundärzte hatten da eine Sonderstellung. Wenn es aber noch fehlen sollte, so habe ich einen Umhang mit weißem Kreuz zur Verfügung.

@Volfing+Lancelot vom See: Danke für das Lob, ich habe wirklich lange bis zu dieser Darstellung gebraucht und sie war ein hartes Stück Arbeit gewesen das alles zu recherchieren, aber ich denke ich bin auf einem guten Weg damit und diese Darstellung passt nun auch endlich zu mir.

@Volfing: Danke gerade von dir für dieses Lob, denn auch von dir habe ich für meine bisherigen Darstellungen manche Kritik einstecken müssen (die aber auch berechtigt war manchmal. Dies zeigt mir wie sehr es sich gelohnt hat sich solche Mühe mit meiner neuen Darstellungen zu geben.

Hier seht Ihr die beiden Bilder die ich meinte (wer weiß von welcher Seite das Foto von Johanniterzelt ist kann dies gerne schreiben, ich hab den passenden Link dazu verloren leider):

(http://img99.imageshack.us/img99/9678/hospital9pn2.jpg)

(http://img143.imageshack.us/img143/7041/medicus4444wf2.jpg)
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas am 30. Januar 2008, 20:20:21
tschuldigung für doppelpost...grad war irgendwas mit meinem rechner...
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas am 30. Januar 2008, 20:24:48
Ich bin mal sehr auf die Instrumente gespannt...weil ich recherchiere gerade noch,wie sie ausgesehen haben könnten,welche es gab und so weiter...is leider nur schwer,literatur dafür zu finden!!!wenn du willst kann ich hier mal welche angeben,die ich bis jetzt so durchgearbeite hab,bzw demnächst noch werden!

nach welchen quellen hast du die instrumente nachempfunden???

ansonsten siehts nicht schlecht aus! :)

und das Obere Bild müsste von http://www.die-hospitaliter.de sein,wenn ich mich nich irre.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Heinrich von Hohenfels am 31. Januar 2008, 09:27:12
Die Kreuzform passt, die sieht man auf Siegeln der Johanniter schon im 13. Jahrhundert.

Auf der Brust, also auf der Kutte war sowieso kein Kreuz.

Das Kreuz war bei allen Orden nur auf Mantel, Reisemantel und dem Waffenrock.

Gute Darstellung.

Gruß Heinrich
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Benedikt von Söllbach am 31. Januar 2008, 10:12:28
Hallo Stephan!

Zitat
Ich habe darum grobe Baumwolle genommen weil es von der Authentität nahe an die damaligen Kutten der Benediktiner rankommt, vom anfühlen, Aussehen etc. Hab mich auch von einem Bendeiktinerpater beraten lassen, welcher meinte das diese Kutte sehr nahe rankäme vom Stoff, Schnitt etc.
Na da hat er dich wohl nicht gut beraten, der Herr Pater, oder er versteht etwas anderes unter "kommt nah ran" als ein Reenactor verstehen würde/sollte.
Nah ran kommt nämlich eigentlich nur Schafswolle, denn aus dieser waren die Kutten der Benediktiner damals.
Baumwolle ist also nur ein Kompromiss, der selbstverständlich gerechtfertigt sein kann. Aber Wolle hat so viele schöne Eigenschaften - warum greift man freiwillig zu so etwas minderwertigem wie Baumwolle?

So, genug Haare gespalten :), nicht böse sein (ist alles sachlich gemeint),
viele Grüße,
Benedikt, der seit dem MA-Hobby ein echter Wollfan geworden ist
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Goeffrey am 31. Januar 2008, 10:28:57
@ Heinrich von Hohenfels  

"Auf der Brust, also auf der Kutte war sowieso kein Kreuz. Das Kreuz war bei allen Orden nur auf Mantel, Reisemantel und dem Waffenrock."

Wie kommst du auf diesen Gedanken? Gibt es da Belege?

Dachte immer das Kreuz wäre auch auf der Kutte... Jedenfalls war es für mich auch so immer logisch.


 *sadangel*

lg
Jeff
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Benedikt von Söllbach am 31. Januar 2008, 10:54:06
Zitat
Gibt es da Belege?
Die Ordensregeln. Zumindest für die Templer kann ich das Bestätigen. Untermauert wird es von Templerabbildungen, die die Brüder in Kutte zeigen.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Heinrich von Hohenfels am 31. Januar 2008, 13:23:47
Jo, und so wie es in der Templerregel steht, steht es auch in den Regeln der Johanniter, Deutschordensritter und Lazariter.

Bei der Johanniterregel muss man allerdings aufpassen, denn in der englischen Übersetzung von King aus den 30er Jahren, steht, dass auf den "cassocks", also der Soutane das Kreuz drauf gewesen wäre.
In Klammer steht dann aber das Wort aus der Handschrift.

Hier stellt man dann fest, dass er einmal die Kutte und dann die Kappe (chapes), mit "cassocks", also Soutane übersetzt.

Ich vermute mal, dass Nicole, dieses Buch als Vorlage hatte für das Osprey-Buch und er einfach nach der Übersetzung von King ausging, daher die Behauptung in dem Osprey-Buch, dass das Kreuz auf der Kutte war.

Gruß Heinrich
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 08. Februar 2008, 22:53:48
Pax vobiscum,

ich hatte ja versprochen meine Instrumente online zu stellen wenn ich sie komplett habe. Den Anfang macht heute die Knochensäge. Die restlichen Bilder folgen dann am Sonntag.

Hier ist nun das gute Stück:

(http://img168.imageshack.us/img168/2820/feb2008022mg3.jpg)

(http://img145.imageshack.us/img145/1266/feb2008025kv6.jpg)

Bin auf Eure Rückmeldungen gespannt.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Lazarus v. Akkon am 09. Februar 2008, 02:58:23
Moin
Sieht gut aus.
Selbst gemacht ?
mfg
Lazarus
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas am 09. Februar 2008, 10:56:19
Hi,
sieht nicht schlecht aus :) ...ich würde mich aber auch freuen,wenn du mir meine frage beantworten würdest,die weiter oben gestellt hab.danke schon mal dafür im voraus!
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Benedikt von Söllbach am 09. Februar 2008, 18:59:27
Jesus Christus, gut dass wir im 21. Jhd mit Narkose leben :D

Aber schöne Säge, ich möchte aber nicht am scharfen Ende liegen müssen :D
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 10. Februar 2008, 10:13:17
@Thomas: Ich habe die meisten Darstellungen der Geräte aus folgendem Buch das du bei Google Books findest, es ist zwar schon an der Wende vom Mittelalter zur Neuzeit, aber einige Instrumente haben sich durch die Jahrhunderte nur sehr wenig verändert gehabt:


http://books.google.com/books?id=sOat5xGQPVsC&pg=PA53&lpg=PA53&dq=wund%C3%A4rzte+mittelalter&source=web&ots=XSlC5t4fQm&sig=KRZ9yH1HWXOWgEVUstPghCDDYgw#PPA56,M1

Die anderen Quellen suche ich dir noch raus. Dauert aber eine Weile. Also etwas Geduld mit mir.  *smoky*

@Bendedikt: Ja da lobt man sich die Narkose. Aber sie war ja das letzte Mittel was einem Wundarzt zur damaligen Zeit blieb.

@Lazarus: Nein, nicht selbst angefertigt, aber anfertigen lassen von einem Schmied der mir empfohlen wurde von jemand.

Und noch ein neues Bild von mir das gestern aufgenommen wurde bei der Urinschau:

(http://img177.imageshack.us/img177/6317/medicus345rc6.jpg)


Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas am 10. Februar 2008, 11:12:37
Danke dann schon mal für die Antwort! :)

Weil ich bin wie gesagt auf quellensuche und das ist leider nicht allzu einfach...ich liste mal die Quellen auf,die ich bis jetzt so durchgearbeitet hab,bzw noch dabei bin,wenn das ok ist!

Die Geschichte der Medizin von Bernt Karger-Decker ISBN : 3-491-96029

Die Illustrierte Geschichte der Medizin von Theodor Mayer-Steineg und Karl Sudhoff ISBN : 3-938478-56-X

Krankheit und Heilkunde im Mittelalter von Kay Peter Jankrift ISBN: 353415481-9

Mit Gott und schwarzer Magie von Kay Peter Jankkrift ISBN : 3-8062-1950-8

und Bald sollte ankommen das Hier: http://www.amazon.de/Medicine-Crusades-Warfare-Medieval-Surgeon/dp/0521036607/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books-intl-de&qid=1201267599&sr=8-1

Dier ersten zwei geben mir zwar einen relativ guten überblick zur allgemeinen Entwicklung,das dritte wie es sich im so im Mittelalter entwickelt hat und das vierte beschreibt den Patienten  und die Bewertung  und alltäglichen Erfahrungen seiner lebensumwelt und zum letzten kann ich wie gesagt noch nichts sagen,weil es noch nicht angekommen ist...vllt hilft dir das auch noch etwas weiter oder is was interressantes dabei!:)

aber langsam würd ich gerne etwas spezieller werden! ;)

Bei welchem Schmied warst du denn,wenn ich das fragen darf?:)
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Martí am 13. Februar 2008, 21:21:03
Zitat
Original von Stephan de Schieritz
 ...Den Anfang macht heute die Knochensäge. ...
...Bin auf Eure Rückmeldungen gespannt....

Sehr schön,
aber hätte es nicht ein einfaches, preiswertes Brotmesser aus einer Serienfertigung auch getan?  *smoky*

Brotmesser (http://www.schneidwaren-solingen.de/shop/artikel/a499683.htm?uid=1248182768)

Saludos
Martí
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 14. Februar 2008, 17:12:58
@Marti: Nein, denn hier verläuft der Schnitt anders wenn du dir die Bilder ansiehst der Knochensäge von mir. Außerdem soll es ja einheitlich aussehen und nicht zusammengewürfelt.  *smoky*

So hier sind die Bilder des kompletten Set´s. Wie Ihr sehr ist es einheitlich und authentisch:

(http://img442.imageshack.us/img442/5818/feb2008027sq7.jpg)

(http://img523.imageshack.us/img523/8838/feb2008028vf3.jpg)

(http://img155.imageshack.us/img155/8926/feb2008030lr1.jpg)



Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas am 14. Februar 2008, 18:14:39
sieht alles schon sehr cool aus...und ab mit dem Bein,hahahaha   ;)

besonders der pfeil entferner...:D gabs da nich auch irgendwie ne Zange,um die wiederhacken zusammen zudrücken? ich bin mir da grad nicht sicher,aber mir spuckt da sowas im Kopf rum...
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 14. Februar 2008, 18:54:52
@Thomas: Ja da gab es eine Zange für. Ich weiß was du meinst. Werde mal nachforschen und ein Bild dazu reinstellen dann. die fehlt mir ja noch in der darstellung.  *smoky*
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Martí am 15. Februar 2008, 01:46:09
Zitat
Original von Stephan de Schieritz
@Marti: Nein, denn hier verläuft der Schnitt anders wenn du dir die Bilder ansiehst der Knochensäge von mir. Außerdem soll es ja einheitlich aussehen und nicht zusammengewürfelt.  *smoky*

Eigentlich sollte das obige  „preiswerte“ Brotmesser nur ein kleiner Werbeblock für Solingen sein  *smoky*

(http://img134.imageshack.us/img134/855/schnscharf1mn0.jpg)

Die Johanniter waren seit 1190 in Solingen , die Grafen von Berg haben sie ins Bergische Land gebracht...(und, wer weiß - vielleicht auch mit den Johannitern die Geheimnisse der orientalischen Schwertschmiede)

Lieber Stephan, Knochenklempner und Quacksalber, ich fürchte, mit deinem Instrumentarium wird nicht geschnitten, sondern stoßend aufgerissen  *smoky*
Wer mit deinem Heilbesteck operiert wird, der überlebt garantiert nicht.
Aber es sieht schön rustikal aus, zweifellos!
Eigenartig, die orientalischen  - „türkischen Sägen“ –  arbeiteten im Gegensatz zu den hiesigen ziehend –

Saludos
Martí
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Charles v. säbelberg am 15. Februar 2008, 07:03:06
Lieber Stephan,
mit diesem tollen Besteck kommst du deinem Ziel immer näherr.Einfach toll.
Wenn du mal in Muenchen bist schau dir mal die Sammlung im Wehrmedizinischem Museeum in der Ernst von Bergmann Kaserne(San Ak BW)an die haben auch tolle Instrumente.

Gott zum Grusse

Charles
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 17. Februar 2008, 21:07:33
So nun habe ich endlich Zeit gefunden die restlichen Instrumente zu fotografieren:

(http://img221.imageshack.us/img221/2062/medicusbesteckbz1.jpg)

Also, es steht ist ein handgeschmiedetes Medicusbesteck aus 11 Einzelteilen. Es ist nach mittelalterlichem Vorbild mit Leinöl brüniert worden und besteht aus folgenden Einzelstücken:

- kleine Knochensäge
- Knochenbohrer
- Skalpell
- 2 Wundhaken (spitz)
- Wundkaken (breit)
- Spatel
- Sonde
- Löffelsonde
- Knochenhebel
- abgebrochene Pfeilspitze

Diese Repliken sind in Anlehnung an historische Funde aus nicht rostfreiem Stahl geschmiedet worden für mich nach meinen Vorlagen.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Charles v. säbelberg am 17. Februar 2008, 22:04:17
Weehrter Bruder,
als alter Mann vom Fach muss ich dir sagen:

  "Perfekt"

Sehr gute Nachbauten.

Gott zum Grusse

Charles
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas am 18. Februar 2008, 18:29:19
super super schönes chirurgen besteck haste da! einfach nur toll! :)
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 12. März 2008, 18:45:12
So endlich ist meine Tasche für meine Instrumente eingetroffen. Gerade rechtzeitig zum Markt in Zweibrücken am WE.

Hier mal ein Bild von meinen Instrumenten in der Tasche:

(http://img144.imageshack.us/img144/2170/instrumentegesamtwp3.jpg)

Nach dem Markt in Zweibrücken an diesem WE werde ich aktuelle Bilder meiner kompletten Gewandung und der Instrumente nachliefern.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Benedikt von Söllbach am 13. März 2008, 08:27:42
Grusel grusel...
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Midan von Malterstorp am 13. März 2008, 08:29:58
Sehr schön! Sollte uns erinnern was so nach der Schlacht los war :o
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas, der Verwalter am 13. März 2008, 09:27:49
Nach dem Motto was die Kämpfer nicht hin bekommen haben erledigen die Ärzte. Haha
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Ortwin vom Hohen Tann am 13. März 2008, 09:27:54
@ Stephan: Da wär ich dann doch lieber Leprastreiter... da fällt das Bein wenigstens von alleine ab!  *headbangl* *kopfschüttel* und sowas nannte sich nun "Arzt" *schauder*

Aber Glückwunsch sieht alles in allem sehr toll aus!
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Lazarus v. Akkon am 13. März 2008, 13:48:38
Zitat
Original von Stephan de Schieritz
So nun habe ich endlich Zeit gefunden die restlichen Instrumente zu fotografieren:

(http://img221.imageshack.us/img221/2062/medicusbesteckbz1.jpg)

Also, es steht ist ein handgeschmiedetes Medicusbesteck aus 11 Einzelteilen. Es ist nach mittelalterlichem Vorbild mit Leinöl brüniert worden und besteht aus folgenden Einzelstücken:

- kleine Knochensäge
- Knochenbohrer
- Skalpell
- 2 Wundhaken (spitz)
- Wundkaken (breit)
- Spatel
- Sonde
- Löffelsonde
- Knochenhebel
- abgebrochene Pfeilspitze

Diese Repliken sind in Anlehnung an historische Funde aus nicht rostfreiem Stahl geschmiedet worden für mich nach meinen Vorlagen.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz

Ist das vom selben Hersteller ode bietest du die Teile schon bei ebay zum verkauf an ?
http://cgi.ebay.de/Heilerbesteck-11-Instrumente-Arzt-Heiler-Feldscher_W0QQitemZ300206844472QQihZ020QQcategoryZ8645QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

mfg
Lazarus
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 13. März 2008, 16:19:38
@Lazarus: Ja das ist das selbe Besteck was ich auch habe. Allerdings war meines nicht von Ebay sondern angefertigt nach Vorlagen von einem Schmied der mich angeschrieben hatte.

Kann aber durchaus sein das ein anderer auch auf die Idee kam bzw. die Quellen hatte wie ich oder es schlichtweg einfach geklaut hat.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Lazarus v. Akkon am 14. März 2008, 00:02:08
Naja mir fiel halt nur die ähnlickeit der Fotos auf.
Was hast du den für deins gegeben ?

mfg
Lazarus

PS.: Hatte sich Thomas wegen dem zelt bei dir gemeldet ? Ich hatte noch mal becheid gesagt.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas am 14. März 2008, 19:46:33
sieht ziemlich geil aus...ich freu mich schon,wenn ich soweit bin und mein besteck zusammenstellen kann...:)
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Sareth am 16. März 2008, 20:33:22
Liebe Leute, eine Frage an den Fachmann:

wie sah das eigentlich in Europa und im lateinischen Orient mit Betäubungsmitteln aus? Ich meine, es gab ja da allerlei Pflanzen, Pilze etc. sowie die einschlägigen Sachen, die schon die Byzantiner kannten (Opium).
Wurde das verwendet? Gibts Quellen? Haben die Feldärzte da ein wenig mitgeschleppt für die Schlacht?
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Berthold von Krukow am 16. März 2008, 20:48:04
Hallo Sareth,
es gab schon schmerzlindernde Substanzen.
Leider wurden die von den meisten "Medizinern" abgelehnt als Teufelszeug.
Arabische Ärzte kannten sich damit bestens aus. Deswegen ließ sich ja Richard Löwenherz auch von Saladins Leibärzten verarzten und nicht von seinen eigenen als er vor Jerusalem lagerte.
Zurück in England standen die ihm leider nicht mehr zur Verfügung und das war sein Todesurteil, denn erstarb nicht an der Wirkung des Armbrustbolzen sondern an der Wundinfektion, wie die meisten damals übrigens.

Gruß Berthold

Die Anästhesie wurde erst im 19. Jahrhundert in Europa wiederentdeckt.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 18. März 2008, 17:57:31
So wie ich versprochen hatte, hier einige Bilder vom Markt in Zweibrücken mit meiner Gruppe und dem Hospital:

Meine Gruppe und ich:
(http://img265.imageshack.us/img265/7705/img03541hd4.jpg)

Unser komplettes Lager (rechts außen das Hospital):
(http://img156.imageshack.us/img156/9692/img03421cd3.jpg)

Innenansicht des Hospitalis Lupus:
(http://img156.imageshack.us/img156/9159/img03361ok0.jpg)

Einige meiner Instrumente die ich für die Besucher ausliegen hatte:
(http://img156.imageshack.us/img156/7044/img03391gc0.jpg)

Bilder unserer OP am offenen Brustkorb mit Pfeilwunde:
(http://img367.imageshack.us/img367/872/img03511mp9.jpg)
(http://img367.imageshack.us/img367/5586/img03521ms6.jpg)

Und noch vom Schröpfen in unserem Hospital an Besuchern:
(http://img361.imageshack.us/img361/1540/img03461yu3.jpg)
(http://img168.imageshack.us/img168/6162/img03471ap2.jpg)

Wenn jemand Interesse an meiner Gruppe und dem Hospital hat kann er sich gerne melden. Denke es ist eine sehr interessante Sache.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Benedikt von Söllbach am 18. März 2008, 19:57:03
Sind die schröpkugeln echt? :P  *smoky*
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Lazarus v. Akkon am 18. März 2008, 20:46:02
Geil geil geil,
da bin ich noch weit von entfernt.
Sieht klasse aus.

Aaaber werter Kollege ich bin bei diesem neumodischen Sachen aus dem Orient immer etwas skeptisch,diese Gläser gut und schön, aber es geht doch nix über einen anständigen Adlerlass um die Säfte in einklang zu bringen.

mfg
Lazarus
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 18. März 2008, 22:54:26
@Benedikt: Ja die Gläser sind echt. Die Sache kam bei den Besuchern gut an. Viele ließen sich schröpfen bei uns. Natürlich gegen eine kleine Spende an das Hospital.

@Lazarus: Der Aderlaß ist genauso im Programm des Hospitals wie die Urinschau. Nur haben wir da keine Bilder leider gemacht von dieses mal. Geplant ist auch eine Leprosenschau für den nächsten Markt sowie weitere verschiedene OP´s.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Lazarus v. Akkon am 19. März 2008, 00:39:20
Wird ich gern mal aei zuschaun.
Aber ihr seid ja so weit weg.
mfg
Lazarus
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Benedikt von Söllbach am 19. März 2008, 07:21:39
Stephan, das war eigentlich als Spass gemeint :D
Ich dachte, beim Schröpfen fließt Blut?
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Thomas am 19. März 2008, 16:13:15
Sieht toll aus...:) Is auch für mich noch ein verdammt langer weg bis dahin!
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 19. März 2008, 16:47:32
@Benedikt: Es gab zwei Arten von Schröpfen. Das unblutige Schröpfen (dabei wurden nur die Glaskugeln aufgesetzt, das ist das was wir den Besuchern anieten da es nur geringes Risiko hat) dann noch das blutige Schröpfen (dabei wurde vor dem Aufsetzen der Gläser die Haut eingeritzt und mittels des Unterdrucks durch die Gläser wurde dann das Blut "herausgesaugt")

@Lazarus+Thomas: Habt einfach Geduld, ich habe mir das alles in relativ kurzer Zeit aufgebaut, aber ich hatte auch viel Glück bei einigen Sachen gehabt.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Johannes III. am 20. März 2008, 22:22:17
wow.. o.O* schöne folterinstrumente.... Hmm .. ich denke ich weiß wieder warum ich Ärzte nich leidn kann  *jokely*... *LOLzzz* :D:D

Gruß Johannes
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 25. April 2008, 16:40:18
Pax vobiscum,

nach einiger Zeit der Planung ist nun auch die Leprosenschau in die finale Phase eingetreten und wir können diese nun auf den Märkten anbieten/vorführen.

Sie orientiert sich an dem damaligen realen Ablauf einer Leprosenschau, auch mit den sprachlichen Begriffen etc.

Bilder werden dann in Kürze hier wieder davon folgen. Denke nach dem 3.-4- Mai wenn die Kulturtage in Zweibrücken beendet sind.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 23. Mai 2008, 14:16:30
Pax vobiscum,

wie versprochen nun neue Bilder von den Kulturtagen in Zweibrücken. Wie Ihr sehen könnt hat das Hospitalis Lupus die Massen fasziniert und einiges geboten:

Bei der Instrumentenkunde:

(http://img359.imageshack.us/img359/7350/cimg3925vp7.jpg)
(http://img373.imageshack.us/img373/126/cimg3927jz5.jpg)

Bei der Urinschau:

(http://img386.imageshack.us/img386/9804/cimg3937fo2.jpg)
(http://img386.imageshack.us/img386/3434/cimg3946ce1.jpg)

Beim Aderlaß:

(http://img172.imageshack.us/img172/6616/cimg3941qu1.jpg)
(http://img213.imageshack.us/img213/5481/cimg3943os9.jpg)

Beim Anlegen eines Verbandes:

(http://img511.imageshack.us/img511/9747/cimg3926gh1.jpg)
(http://img511.imageshack.us/img511/8703/cimg3936np5.jpg)

und bei einem "Notfall" während eines Schaukampfes:

(http://img399.imageshack.us/img399/1294/cimg4040tl1.jpg)
(http://img399.imageshack.us/img399/9234/cimg4043re0.jpg)

Ein rundum gelunges Event für das Hospital.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Goeffrey am 23. Mai 2008, 14:48:31
Die Bilder kenne ich doch gar nicht! Geil!!  

Und das alles bereits nach 6 Monaten... *headbangl*


at Stefan

Mit diesem Hut siehst du ein wenig aus wie Indiana Jones!!  *jokely* *alleswirdguut* *smoky*
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 23. Mai 2008, 14:57:13
@Goeffrey: Not macht erfinderisch. Den anderen Hut hatte ich nämlich, ganz Gentleman like, Sosha geliehen weil es so heiß war. So kam ich zu diesem Hut. Ich finde er sieht gut aus und passt super zu mir.  *smoky* *headbangl* Aber der von Indiana Jones ist braun.....meiner schwarz.  *smoky*

Ja es sind genau 6 Monate her seit dem sich die Gruppe gegründet hat. Einfach nur Wahnsinn!  *headbangl*
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Heinrich von Hohenfels am 24. Mai 2008, 14:50:02
hm, also mich erinnert der Hut eher an diesen Doktor von Körperwelten.
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Konrad von Friedrich am 24. Mai 2008, 16:05:54
Moin Stephan,

Sieht sehr gut aus und jeder Veranstalter wird sich die Finger danach lecken, Euch in sein Programm haben zu dürfen^^

Respekt and Dich und deine Leute...

Ich hoffe man sieht sich mal in voller Gesundheit *jokely*
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 24. Mai 2008, 23:58:57
Pax vobiscum,

habt dank für das Lob.....das nehmen wir gerne an. Aber hinter jeder Vorführung steht auch, wie bei jedem ernsthaften Reenactor, das Sammeln von Infos, beschaffen von Material etc.

Und zum Schluß braucht man auch wirklich Leute die mit einem durchs Feuer gehen und 100% hinter der Sache stehen. Egal was kommt. Daher hat hier jeder meiner Gruppe dieses Lob verdient. Auch besonders ohne meine beste Freundin Sosha von Hovmann, die mich tatkräftig bei manch Vorführung unterstützt. Ohne meine Gruppe wäre ich wenig.

@Heinrich: Stimmt, daran hab ich gar nicht gedacht....jetzt wo du das sagst....grübel.........da kannst du echt Recht haben mit.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Alesandro von Hainichen am 25. Mai 2008, 15:44:21
Zitat
Original von Stephan de Schieritz

...ernsthaften Reenactor,....


Bevor hier ein falsches Bild gemalt wird.

Reenactment:

Zitat
Mit Nachstellung, Historische Darstellung oder Reenactment bezeichnet man die historisch korrekte Nachstellung von vergangenen Ereignissen wie beispielsweise Schlachten oder gesellschaftlich relevanten Ereignissen.
Per Definition handelt es sich um die bestmögliche, detailgetreue Wiedergabe einer Begebenheit in ihren Abläufen, historisch oder modern, möglichst am Originalschauplatz und zu den gleichen Bedingungen, die beim Originalereignis herrschten .

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Reenactment

Living History:

Zitat
Die englische Bezeichnung ist absichtlich doppeldeutig; die deutschen Übersetzungen „Lebendige Geschichte“ sowie „Geschichte erleben“ vermögen ihn nur gemeinsam wiederzugeben. Dennoch wird erstere bisweilen synonym für Living History verwendet. Ein verwandter Begriff ist ferner Reenactment. Personen, die Living History betreiben, werden fälschlicherweise auch als Reenactor bezeichnet.
Hauptsächlich wird Living History von Laien betrieben. Sie stellen einen frei gewählten Zeitraum dar, den sie mehr oder weniger fest umreißen. Das Ziel ist es dabei, die vergangene Epoche zu begreifen und sie Dritten begreifbar zu machen

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Living_History

Und mit verlaub, das auf den obrigen Bildern sieht zwar seht interessant aus, fällt aber unter keinen der beiden oben genannten Begriffe.

Ich bitte diese bei der Beschreibung der eigenen Gruppe oder anderer zu beachten damit es nicht zu Missverständnissen kommt.

Gruß
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 25. Mai 2008, 17:03:50
Lieber Alesandro,

das war auf die Allgemeinheit hier bezogen.

Und wenn ich ehrlich bin, dann bin ich mit meinen Insturmenten, die übrigens genau wie eure Ausrüstung auch "A" sind und meiner Darstellung die bis auf Kleinigkeiten perfekt zu der Zeit passt, ein Reenactor.

Das bezieht sich nicht nur alleine auf das super-detailgetreue Nachleben bzw. Nachleben von irgendwas.

Es haben nicht nur bestimmte Gruppen den Begriff für sich gepachtet.

Du kannst gerne mal vorbeikommen und dir unsere Ausrüstung angucken bevor du ein Urteil fällst über uns. Wir brauchen uns garantiert nicht verstecken!

Ich bin nicht auf Streit aus, aber jedesmal dieses Erbenszählen um den Begriff den immer nur eine bestimmte Gruppe für sich gepachtet haben will. Niemand ist übrigens total "A", auch du nicht!

Dazu meine 5 Cent und ansonsten ist mir das Thema zu blöde, weil es ewig und wie oft diskutiert wurde. Das ist der Thread zu meiner Darstellung, du musst ihn nicht lesen bzw. irgendwas dazu schreiben. Ich verkneife es mir auch bei einigen Sachen von dir.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Alesandro von Hainichen am 25. Mai 2008, 20:46:32
ohne Worte....
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Lazarus v. Akkon am 26. Mai 2008, 10:57:27
Zitat
Original von Stephan de Schieritz

Und wenn ich ehrlich bin, dann bin ich mit meinen Insturmenten, die übrigens genau wie eure Ausrüstung auch "A" sind und meiner Darstellung die bis auf Kleinigkeiten perfekt zu der Zeit passt, ein Reenactor.

Pax et Bonum
Stephan de Schieritz

Friede Brüder friede
100% A geht ja eh nicht
und wenn  wir mal den peinlichen Hut aussen vor lassen, dann möchte ich dir und deiner Aussage auch glauben schenken Stephan.
Was DEINE Person angeht.
Da ich mal davon ausgehe das deine *Patienten* auch deine Gruppenmitglieder sind wage ich das aber mal anzuzweifeln.

mfg
Lazarus
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Stephan de Schieritz am 03. Juli 2008, 11:31:14
So nach etwas Wartezeit hier mal wieder ein paar neue Fotos von mir und meiner Gruppe vom Markt in Ramstein-Miesenbach.

Hier mal ein aktuelles Bild von meiner Darstellung:

(http://img364.imageshack.us/img364/9462/img6756av6.jpg)


Instrumente im Hospital:

(http://img371.imageshack.us/img371/7373/img7080qc3.jpg)


Einige Eindrücke von unserem Lager:

(http://img371.imageshack.us/img371/9356/p1010727wx2.jpg)

(http://img93.imageshack.us/img93/7158/p1010729ls4.jpg)

(http://img388.imageshack.us/img388/2342/lager4eq3.jpg)


Hier unsere Wunden für den Schaukampf die wir anschließend versorgen:

(http://img78.imageshack.us/img78/1144/wunde1rc9.jpg)

(http://img78.imageshack.us/img78/214/wunde2at7.jpg)


Hier noch einge Bilder während der Versorgung der Wunden nach dem Schaukampf:

(http://img375.imageshack.us/img375/1646/kampf1en6.jpg)

(http://img301.imageshack.us/img301/7408/kampf2rf2.jpg)

(http://img75.imageshack.us/img75/4379/kampf3nl1.jpg)


Bei uns geht es friedlich zu und jeder Ritter findet bei uns seinen Platz:

(http://img75.imageshack.us/img75/771/p1010730ib9.jpg)


Auch Heinrich von Hohenfels schaute bei uns mal rein an diesem WE:

(http://img356.imageshack.us/img356/9463/img0507ws4.jpg)
Titel: Darstellung als Wundarzt der Johanniter
Beitrag von: Alesandro von Hainichen am 09. Juli 2008, 01:36:33
Moderatorenhinweis

habe hier mal etwas aufgeräumt. Dieser Thread ist nur für die Bilder gedacht und nicht für die "A" Diskussionen. Führt diese bitte im Bereich Mittelalter allgemein weiter.

Desweiteren schließe ich den Thread bevor hier erneut Diskussionen aufkommen.

@Stefan Solltest du neue Bilder haben, Info an mich dann mach ich wieder auf