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Gruppenbereich => Templer Kitguide => IGT - Interessensgemeinschaft Templer => Sergeanten => Thema gestartet von: Daniel am 22. Mai 2007, 10:45:25
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Kitguide Dienender Bruder kämpfend, Vierter Kreuzzug: 1202–1204
Dieser Guide steht nun zur Diskussion. Ich bitte um rege Beteiligung was Fehler, Erweiterungen oder Bedenken angeht!
Danke und Gruß
Daniel
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Unterbekleidung:
Leibhemd - ungebleichtes Leinen, oberschenkellang,Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Wickelbruche - ungebleichtes Leinen, mit Nestellöcheern oder Gürtel, Hortus Deliciarum,
Beinlinge - dünner Wollköper, natur oder Pflanzengefärbt, Oberschenkellang mit Nestelschnüren für die Bruche Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Strümpfe, Socken - nadelgebunden, naturfarbene Wolle, einfache verschlingung diverse Bodenfunde
Oberbekleidung
Cotta - knöchellang, max. 4 Keile, dunkle Indigofärbung für Schwarz oder dunkles Braun in pflanzenfärbung, Kein Kreuz, da nicht nachvollziehbar,Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Gugel - ohne Zipfel, Stoff und Farbe wie Cotta Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Bundhaube - Leinen, natur Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Mantel - schwerer Wollköper, 1/2 oder 3/4 Radmantel, Farbe wie Cotta, keine Kapuze, Verschluss mit einfacher Fibel, keine Tasseln, Kreuz auf linker Schulter ca. 20 x 20 cm als Tatzenkreuz Hortus Deliciarum, Ordensregeln, Kreuzfahrerbibel
Schuhe - wendegenähte, schmucklose und etwa überknöchelhohe Schuhe mit Ledersohle ohne Schnabel Hortus Deliciarum,Ordensregeln, Kreuzfahrerbibel
Aussrüstung
Ledergürtel - schmaler Ledergürtel, schmucklose Schnalle, langes Ende bis zu den Knien Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Essmesser - einfach, schmucklos Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Tasche - Lederbeutel oder Gürteltasche Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Pilgertasche - 30 x 40 cm, ungebleichtes Leinen Kreuzfahrerbibel
Pater noster - einfache Perlenschnur aus Knochenperlen mit zwei Quasten am Ende Templerforum
Bis hierhin ist die Ausrüstung und Bekleidung der dienenden Brüder eigentlich identisch. Unterschiede kommen im Folgenden Bereich durch Waffen und Rüstzeug.
Rüstzeug
Helm - Normannenhelm/ Nasal, Hirnhaube, Für Kampf zu Pferd Barbiere Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Polsterhaube - Leinen mit Wollflies, Leinen oder Wollstoff gefüttert, gesteppt
Kettenhemd - 3/4 oder Langarm, mit angesetzterr Kaputze oder Kettenhaube, keine angesetze Handschuhe, Kaputze oder Haube mit Gesichtsschutz zum wegklappen, brüniert oder Blank, vernietet, kein Alu oder Verzinkung Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Kettenfäustlinge - gepolsterte Leinenfäustlinge (wie Polsterhaube) mit Kettengeflecht aussen, Handinnenfläche geschlitzt Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Gambeson - Leinen (wie Polsterhaube) Verschluss auf Schulter, Langarm, Oberschenkellang, mit Reitschlitz
Wappenrock: dünner Wollstoff, Farbe wie Cotte oder Mantel, wadenlang, mit Reitschlitz, Tatzenkreuz auf Brust und Rücken 20 x 20 cm Ordensregeln, Kreuzfahrerbibel
Kettenbeinlinge - wie Kettenhemd, bis über Füße, nur für Reiterrei Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Sporen - Dornsporen oder Radsporen, kein Edelmetal Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Waffen
Schwert - Fränkisches Einhänder, Scheibenknauf, Paranussknauf, gerade Parierstange, Länge 80 - 90 cm Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Schwertscheide, mit Holzkern, ohne Schnalle sondern mit Knoten Kreuzfahrerbibel, Stifterfiguren Naumburger Dom
Falchion - kurzes Schwert mit Fehlschärfe Kreuzfahrerbibel
Streitkolben - verschiedene Ausführungen Kreuzfahrerbibel
Dolch - Antennenknaufdolch oder Scheibendolch, kein Minischwert Kreuzfahrerbibel
Lanze - kurze Stoßlanze, ca. 2,50m lang Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Schild: Tropfen-/ Normannenschild, oberes Drittel schwarz untere zwei weiß oder Dreieckschild mit gleicher Farbe Hortus Deliciarum, Ordensregeln, Kreuzfahrerbibel
Axt - Langstielige Axt Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel
Eine größere Auswahl an Waffen ist möglich und würde hier jeden Rahmen sprengen. Dieser Kitguide kann nur ein Anhalt sein und erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit. Für Ergänzung oder Anregungen bin ich immer offen. Hoffe er gefällt euch trotzdem und es kann jeder etwas mit Anfangen.
Hier noch die Quellen:
Hortus Deliciarum (http://bacm.creditmutuel.fr/HORTUS_DELICIARUMbas.html)
Kreuzfahrerbibel (http://www.medievaltymes.com/courtyard/maciejowski_images.htm)
Naumburger Dom (http://templer-komturey-braunschweig.de/images/naumburger-dom/index.html)
Wer Schnittmusterr und Anleitungen sucht sei auf diese Seite hingewiesen:
Familia Ministerialis (http://www.familia-ministerialis.de/)
Gruß
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1. die Templerstatuten müssen noch eingearbeitet werden und Erwähnung finden
2. Indigofärbung kam erst später auf laut Felx. Hier müssen wir nochmal forschen was zu der Zeit möglich war! Gibts da Experten hier im Forum?
3. Gabs es mehr Schwertknaufformen als nur die Scheibe. Ich habe mal Paranuss ergänzt. Im Naumburger Dom haben die Stifterfiguren mehr als nur den Scheibenknauf und die werdena uf 1230 datiert.
4. Kettenhemd könnte man näher drauf eingehen. Flach oder Rundring.
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Die einzelnen Artikel könnte man aus meinem PDF rausziehen, wenn es fertig ist.
Zur Färbung sollte man sagen, dass bevorzugt naturfarbige Stoffe benutzt werden sollten.
Zu den Knaufformen habe ich ein sehr gutes Buch von E. Oakeshott (der "macher" der Oakeshott-Typologie). Die Knaufformen für 1190 habe ich schon größtenteils rausgeschreiben, für später müsste ich nochmal recherchieren (hab das Buch aber grade ausgeliehen).
Grob kann man aber ein Schwert weder aufgrund des Pariers noch aufgrund des Knaufes datieren; ihr würdet euch wundern, was alles belegbar ist (u.a. Knäufe ähnlich wie die der Nazguls aus H.d.R. oder das von Aragorn)!
Kreuzstangen waren zu der Zeit gerade und zumeist eckig, aber auch da gibt es belegbare ausnahmen und Sonderformen, unter anderem ein Kreuz, das zum Ort zeigt wie die "klassischen" hochmittelalterlichen Kreuzstangen.
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Wie ist der Titel des Buches? Das muss ich haben :)
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Ist aber Englisch!
Ewart Oakeshott: Records of the Medieval Sword
ISBN-10: 0851155669
ISBN-13: 978-0851155661
Ist echt teuer, bei Amazon hab ichs grade für über 70 Euro gesehen (gibts definitiv billiger, ich hab um die 40.- gezahlt), wars aber *echt* wert.
Für mich war die Lektüre eine Art erleuchtung, echt hochinteressant, was es so alles gab damals.
Irgendwo hier im forum habe ich deswegen auch die Frage aufgemacht, ob verzierte Schwerter im Orden benutzt worden hätten sein können (?), da ziemlich viele mittelalterliche Schwerter Verzierungen und Inschriften aufweisen.
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Das stimmt aber nicht ganz.....wenn mans ganau nimmt:
Kettenbeinlinge - wie Kettenhemd, bis über Füße, nur für Reiterrei Hortus Deliciarum, Kreuzfahrerbibel"
Für Sergenten nur als Beinschutz, NICHT mit Fußschutz....
Gruß Rannulf
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@ Rannulf
Hast recht *pope*
*Zitatanfang*
141.
Die Waffenröcke der dienenden Brüder sollen alle schwarz sein mit dem roten Kreuz auf Brust und Rücken. Ihr Mantel kann schwarz und braun sein. Im übrigen steht ihnen alles zu, was die Brüder Ritter haben, mit Ausnahme eines Rosspanzers, den sie nicht haben, ferner des kleinen Zeltes und des Kessels. Sie können jedoch eine Panzerjacke53) haben ohne Panzerärmel, außerdem Eisenhosen ohne Schuhe, sowie eine eiserne Sturmhaube. Alle aufgezählten Gegenstände werden ihnen zugestanden, soweit es die Mittel des betreffenden Ordenshauses gestatten. *Zitatende*
Das heißt aber auch das ich mein 3/4 Arm Hemd nich ändern muss *pfeifl*
Demütig um Verzeihung bittend
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Die Panzerjacke ist ein "Arming Jacket", ein Aketon; das kurzärmelige KH ist ein Übersetzungsfehler, im original heisst es "sine manieribus"; ohne Handschuhe.
Körner ist bei diesem Artikel nicht besonders genau.
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Salve,
kann man noch weitere Quellen als Ergänzung nennen? Sieht momentan so aus als wenn es nur den Hortus Deliciarum und die Maciejowskie-Bibel geben ;-) Hätte da z.B. eine Handschrift um 1220, wo man Kleidung sehr schön sieht.
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Obige Quellen sind die die ich nutze, sollten mehrere da sein, immer her damit *pope*
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Unbedingt! Alles her damit! Je mehr desto besser!