Templerforum - Das Forum des Templernetzwerkes
Templerfakten => Neotempler => Thema gestartet von: Jernej am 26. November 2007, 21:38:22
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Na Buum das es so viele Ritterorden seit den Kreuzügen gibt habe ich nicht gewußt.
Die bekanntesten kannte ich schon Templer, Deutscher Ritterorden, Johanniter und die Malteser....
Aber es gibt eigentlich noch ne menge andere...
http://de.wikipedia.org/wiki/Ritterorden (http://de.wikipedia.org/wiki/Ritterorden)
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Die nachfolger der Templer...nach der auflösung?
http://de.wikipedia.org/wiki/Christusorden (http://de.wikipedia.org/wiki/Christusorden)
http://de.wikipedia.org/wiki/Orden_von_Montesa (http://de.wikipedia.org/wiki/Orden_von_Montesa)
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http://www.orden-online.de/linkverzeichnis/index.php?rubrik_id=20 (http://www.orden-online.de/linkverzeichnis/index.php?rubrik_id=20)
*djpartypeople*
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Da begibst du dich aber langsam auf ein gefährliches Pflaster: Bei Orden-Online sind auch Neoritterorden gelistet. Die gibt es zu hauf und meist mit fantastischen Geschichten.
Ritter, Orden und Ritterorden sind keine geschützen Begriffe, so dass sich jeder Ritter bzw. Ritterorden nennen darf.
Ich möchte nicht das ehrliche Bemühen einiger dieser Orden in Frage stellen, doch ist nicht alles historisch, nur weil es eine "Historie" gibt.
Gruß
Matthias
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Der einzige Orden, der noch übrig ist, ist der Malteser Ritterorden und seine Abspaltung, der Johanniterorden (evang.). Die Malteser residierten noch bis Ende des 18 Jhd. auf Malta, von wo sie durch Napoleon vertrieben wurden. Der heutige Hauptsitz des Ordens befindet sich in Rom. Die Malteser nehmen heute keine militärischen Aufgaben mehr war, sondern haben sich wieder der Krankenpflege und humanitären Aufgaben verschrieben (Wobei nach Angaben des Ordens der militärische Arm nur in einer "Ruhephase" befindet und jederzeit wieder aktiev werden kann, wenn es die Umstände erfordern. Diese Option hat der Papst dem Orden frei gelassen).
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Oh Henry,
es gibt noch weitaus mehr Orden die noch existieren:
Der Deutsche Orden in Deutschland und Österreich
Der Christusorden in Portugal
um auf die schnelle mal zwei zu nenen.
Gruß
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@Matthias
Wozu zählt denn der Ritterorden vom heiligen Grab von Jerusalem?
Er ist ja auch in Nachbarschaft der so,, unwerten" Neoritter bei Orden Online aufgelistet.
Beim Diöszesetreffen des Deutschen Vereins vom Heiligen Land am Sonnabend in Berlin gaben sich die Ritter als sehr echt aus.
Viele dieser Orden leisten sehr karitative Hilfe und da sollte man ihnen nicht immer gleich ihre Legitimität absprechen auch wenn sie nicht 100% belegbar ist.
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Original von Andreas Montbard
@Matthias
Wozu zählt denn der Ritterorden vom heiligen Grab von Jerusalem?
Er ist ja auch in Nachbarschaft der so,, unwerten" Neoritter bei Orden Online aufgelistet.
Beim Diöszesetreffen des Deutschen Vereins vom Heiligen Land am Sonnabend in Berlin gaben sich die Ritter als sehr echt aus.
Viele dieser Orden leisten sehr karitative Hilfe und da sollte man ihnen nicht immer gleich ihre Legitimität absprechen auch wenn sie nicht 100% belegbar ist.
Du der "Ritterorden vom heiligen Grab vom Jerusalem" interresiert mich auch!
Ich glaube das dieser Orden kein "Neo-Orden" ist!
Der Orden ist sorgar so viel ich weis anerkannt vom Vatikan *pope*
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@Andreas Montbard,
,, unwerten" Neoritter habe ich nie gesagt und würde das auch nicht sagen. Das Problem ist, dass es keine "Prüfstelle" gibt die diesen Titel vergeben kann. Gerade bei den Neoritterorden gibt es auch schwarze Schafe, die nur an dem Geld der Mitglieder interessiert sind. Da sind die Pseudo-Malteserorden ganz vorne dran: http://www.malteserorden.at/pseudoorden.html.
Die Grabesritter sind kein Orden der Kreuzzüge, sondern sind erst später quasi als Nachfolger bzw. Lückenfüller für die Templer vom Papst gegründet worden.
Beim Diöszesetreffen des Deutschen Vereins vom Heiligen Land am Sonnabend in Berlin gaben sich die Ritter als sehr echt aus.
Was bedeutet das? Sie sind von adeliger Abstammung? Haben sie in Kreuzzügen mitgekämpft? Sie sind eine anerkannte Organisation?
Viele dieser Orden leisten sehr karitative Hilfe und da sollte man ihnen nicht immer gleich ihre Legitimität absprechen auch wenn sie nicht 100% belegbar ist.
Das ist richtig, deshalb würde ich auch nicht alle über einen Kamm scheren. Die Nachprüfbarkeit ist für mich ein wichtiges Kriterium, Papier und Website sind da geduldig. Der OSMTH (http://www.osmth.org/) hat da einen guten Weg gewählt. Die Anerkennung durch UN ist nicht nur ein gutes Werbemittel, es verpflichtet die Organisation auch zur Aufstellung ihrer karitativen Tätigkeiten.
Der "Ritterorden vom heiligen Grab vom Jerusalem" ist eine rein katholischer Orden und man kann nicht einfach Mitglied werden, sondern man wird dazu berufen.
Für Katholiken mit weniger Geld un alle Christen, die etwas für die (katholischen (RKK und arabisch-katholisch)) Christen tun wollen, steht der Deutsche Verein vom Heiligen Lande (http://www.heilig-land-verein.de/) offen.
Gruß
Matthias
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Original von Alesandro von Hainichen
Oh Henry,
es gibt noch weitaus mehr Orden die noch existieren:
Der Deutsche Orden in Deutschland und Österreich
Der Christusorden in Portugal
um auf die schnelle mal zwei zu nenen.
Gruß
Nicht ganz... der Deutsche Orden ist nicht mehr der Orden der Kreuzzüge, sondern eine Neugründung aus dem letzten Jhd.
Der Christusorden existiert nur noch als Verdienstorden. Der aktuelle Christusorden ist ebenfalls eine Neugründung!
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Was für ein Ritterorden ist denn das? Kennt ihr das Wappen?
Übertreibt er nicht ein bischen?
http://www.youtube.com/watch?v=MV_V0ZLaEuE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MV_V0ZLaEuE&feature=related)
*clsd*
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Moin,
ich glaube der ist einfach nur krank.
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Original von Rainiér du MariaCron
Moin,
ich glaube der ist einfach nur krank.
nicht nur das.........solche leute sind meiner meinung nach auch gefährlich!
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Original von Jernej
Was für ein Ritterorden ist denn das? Kennt ihr das Wappen?
Übertreibt er nicht ein bischen?
http://www.youtube.com/watch?v=MV_V0ZLaEuE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MV_V0ZLaEuE&feature=related)
*clsd*
..noch so ein Video [kaffeetasse]
http://www.youtube.com/watch?v=w1z03Sb36HY (http://www.youtube.com/watch?v=w1z03Sb36HY)
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Nabend,
der Knilch hat insgesamt 15 seiner Machwerke bei youtube eingestellt.
Die Filmchen werden nicht besser wenn du die hier einen nach dem Anderen zum besten gibst.Man könnte meinen du machst Werbung für youtube so oft wie du die hier verlinkst.Diese Seite ist für Recherche genauso ungeeignet wie wikipedia und ähnliche Seiten.
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@Jernej,
ich denke auch du läßt das besser mit diesem Ein-Mann-Neoritter-Show. Der hat überhaupt nichts mit uns bzw. unserem Thema zu tun und ist auf die Dauer nur nervig.
Gruß
Matthias
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Ich find den putzig!
Seine Betonung ist so passend:
" Soho schaltet man den Fernsähääär eiihn ...."
Betonung als wäre er der Papst persöhnlich. Ich weiss nicht wie die Leute auf solche Ideen kommen. In meinen Augen ist das ein typischer Selbstdarsteller wie man sie so häufig im Internet findet.
Einfach nur anmaßend und überheblich! Prangert alles und jeden an, aber Lösungen hat er keine parat, ausser der lapidaren Aussage man solle den Parcival lesen! Respekt, das wird natürlich alle Probleme unserer modernen Welt lösen...
Im Grunde tun mir solche Leute leid. Entweder glauben sie wirklich an das was sie von sich geben, was bedeuten würde, dass sie wirklich ernsthafte Probleme mit sich und der Welt haben. Oder sie sind reine Selbstdarsteller, die nur Aufmerksamkeit erhaschen wolllen oder noch schlimmer, das Geld anderer Leute...
Gruß
Daniel
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Moin,
ich find sowas überhaupt nicht putzig.
Der hört sich nicht an wie der Papst sondern eher wie der HIER (http://youtube.com/watch?v=onz5xMZ9KGo)
Deutschtümelei und Fundamentalchristentum.
Der Bursche hat nichts aber auch gar nichts verstanden.
Solche Filmchen in diesem Forum tun der Sache der Templer nicht gut.
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Da muss ich dir absolut recht geben. Der Typ gehört in ne Klapse. Oder mit ner Arabischen Übersetzung seiner Pamphlete in Afganistan ausgesetzt. *fliegabsprung*
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da kommt er bestimmt gut an :)
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Original von Jernej
Original von Jernej
Was für ein Ritterorden ist denn das? Kennt ihr das Wappen?
Übertreibt er nicht ein bischen?
http://www.youtube.com/watch?v=MV_V0ZLaEuE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MV_V0ZLaEuE&feature=related)
*clsd*
..noch so ein Video [kaffeetasse]
http://www.youtube.com/watch?v=w1z03Sb36HY (http://www.youtube.com/watch?v=w1z03Sb36HY)
Naja ich wollte eigentlich nur wissen ob das ein Ritterorden ist!
...und ob ihr das Wappen kennt... sonst nichts!
*sadangel*
..also ist das kein "Ritterorden"
.. diese Person betreibt extrem katholizismus in meinen Augen!
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@Jernej,
nichts für Ungut.
.. diese Person betreibt extrem katholizismus in meinen Augen!
Das ist eine Mischung zwischen Erzkatolizismus, Nationalismus und Esoterik. Der Gral war und ist kein Bestandteil der christlichen Lehre.
Das Ganze ist eine wilde Mischung und alles andere als seriös.
Gruß
Matthias
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Tach,
sehe ich genauso Matthias............
Man muss bei diesen Leuten extremst aufpassen. Meist orientieren die sich an irgendwelchem populistischen Mist, den irgendwelche Weltverbesserer ausgeheckt haben.
Dadurch "erleuchtet" werfen die Ihre eigenen dumpfen Pamphlete auf und merken noch nicht mal das die das nur "nachquatschen".
Was viele dieser armen Irren nicht wissen, ist das dort ganz oft rechtes Gedankengut transportiert wird..............und das ist das Gefährliche.
Denn irgendein debiler Flachmann hört wieder auf diesen Mist und gibt den dann als "Lebensweisheit" wieder.
Ich hasse es............. *ballern1* *ak47* *ballern1*
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Hat wenig mit dem Thema zu tun aber
@ Matthias: In jedem katholischen Gottesdienst hebt der Priester einen Kelch und sagt: nehmet und trinket daraus. Das ist der Kelch des neuen und ewigen Bundes, mein Blut, das für Euch vergossen wird....." usw.
Der Gral (=Kelch) ist schon Bestandteil der christlichen Lehre. Nur nicht seine Mythen, falls Du die meintest. Oder?
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@Siegfrud von Burgund,
ein Kelch ist Bestandteil der Eucharestie bzw. des Abendmahles, aber nicht der Gral. Der Kelch hat keine Funktion als die der Aufbewahrung es Weines für die Wandlung. In der Wandlung geschieht das Eigentliche. Dies erfolgt in der katholischen und evangelischen Kirche durch geweihte Priester. Dabei wird das letzte Mahl Jesu mit seinen Jüngern (symbolisch) wiederholt, wie es in der Bibel steht. Dies ist eines der ältesten Riten der christlichen Kirche.
Der Gral ist eine Erfindung des Mittelalters. Er hat aber selbst übernatürliche Kraft, so die Legenden.
Gruß
Matthias
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@Matthias: Ja doch. Aber was symbolisiert der Kelch? Den Kelch des Abendmahls. Zwischen dem "Gral" und diesem symbolischen Kelch, der bei der Eucharistiefeier verwendet wird, gibt es eine Gemeinsamkeit: Den Ursprung. Und wenn es den Gral noch gibt, gibt es ihn nur einmal, das ist klar. Der mythische Gral jedoch mit seinen "Kräften" ist natürlich nicht Bestandteil der christlichen Lehre, da hast Du recht.
Aber letztendlich ist Gra'al altfranzösisch und heißt einfach nur Trinkgefäß.
@Jernej: der Autor Deiner Beiträge nennt sich CardinalNoir. Das sagt ja schon alles.
Im Übrigen "schwoffen" wir schon wieder vom Thema Ritterorden ab.
@gromirind: Ich habe mich letztendlich NICHT für einen der geistlichen Ritterorden entschieden, weil ich zu viel Respekt vor der Darstellung bezogen auf die Religiösität habe. Ich habe einige Freunde innerhalb dreier Templerkomtureyen und beobachte deren Aktivitäten neugierig oder ziehe in Waffenbruderschaft mit, wenn es die Zeit erlaubt, da ich ja selbst einer freien Bruderschaft vorstehe.
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Original von Siegfrud von Burgund
@Matthias: Ja doch. Aber was symbolisiert der Kelch? Den Kelch des Abendmahls. Zwischen dem "Gral" und diesem symbolischen Kelch, der bei der Eucharistiefeier verwendet wird, gibt es eine Gemeinsamkeit: Den Ursprung. Und wenn es den Gral noch gibt, gibt es ihn nur einmal, das ist klar. Der mythische Gral jedoch mit seinen "Kräften" ist natürlich nicht Bestandteil der christlichen Lehre, da hast Du recht.
Also ich bin der selben Meinung! (Frohe Weihnachten!)
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@Siegfrud von Burgund,
du verwechselst Ursache und Wirkung. Der Gral ist eine Erfindung des Mittelalters, in dem alte keltischen Sagenmodelle christianisiert werden. Den Gral zu Teilen in ein reales Gefäß und eines mit mystischen Kräften ist falsch: Der Becher des Abendmahls, war bis zur Entstehung der Gralslegende nie im besonderen Interesse der Christlichen Theologie und der gesamten Christenheit. Für die Eucharestie ist der Becher nur in der Funktion als Becher interessant, man kann auch ein Glas nehmen. Gerade zu Zeiten, an denen die Eucharestie noch ein Sättigungsmahl war, wurde die Feier mit ganz normalen Geschirr getan, wie es auch Jesus getan haben wird.
Aber letztendlich ist Gra'al altfranzösisch und heißt einfach nur Trinkgefäß.
Interessant dabei ist, dass der Gral bei Eschenbach ein Stein ist...
Im Übrigen "schwoffen" wir schon wieder vom Thema Ritterorden ab.
Da hast du natürlich Recht und wir sollten es dabei belassen.
Gibt es unter euch Darsteller von DR und Maltesern? In wieweit weckt die Darstellung eines mittelalterlichen Mitgliedes das Interesse am aktuellen Orden?
Gruß
Matthias