Autor Thema: Jupel entspricht einer Mönchskukulle?  (Gelesen 31250 mal)

Heinrich von Hohenfels

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Jupel entspricht einer Mönchskukulle?
« Antwort #75 am: 19. Januar 2012, 10:12:56 »
Zu der länge der Cote habe ich evtl. was gefunden.

Lese gerade ein Buch über den Orden von Calatrava. (bzw. habe damit angefangen)

Diese hätten eine Tunica gehabt, die bis zu den Knien ging, damit man reiten kann.
Ansonsten lebten sie wohl nach der Zisterzienserregel und trugen auch im Kampf ein Skapulier.

Cornelius

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Jupel entspricht einer Mönchskukulle?
« Antwort #76 am: 19. Januar 2012, 12:11:27 »
Da würden bei mir sofort die Alarmglocken angehen und fragen, ob da nicht jemand einen ärmellosen Waffenrock als Skapulier bezeichnet oder gedeutet hat; ganz davon abgesehen, wie ein Skapulier damals ausgesehen hat... und dass die Spanier bei ihren Militaria doch ein wenig anders waren (die rundgelutschten Schilde, andere Helmformen).

Die Bestandsaufnahmen von französischen Templerhäusern 1307 listen auch einige (verschiedene) Kleidungsstücke auf, obgleich wohl eher ziviler Natur. Da die Übersetzung von Barber/Bate erst einmal nicht viel bringt, könnte man sich mal die Edition anschauen. A propos Edition, die neue der Templerregel liegt bei mir zuhause und wird sich wohl demnächst irgendwann vorgeknöpft, um zu unseren ganzen Ausrüstungsartikeln mal die Originalbegriffe zu finden (bzw. einen verständlichen Regeltext mit Originalbegriffen zu erstellen). Aber einen kritischen Variantenapparat zu lesen ist das eine, einen mit italienischen Erklärungen versehenen zu lesen noch mal ganz anders...

Heinrich von Hohenfels

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Jupel entspricht einer Mönchskukulle?
« Antwort #77 am: 22. Januar 2012, 18:53:30 »
Lass die Alarmglocken mal aus.

Die Ritter von Calatrava trugen im 12. Jahrhundert wohl Zisterzienserkleidung, da sie auch dem Zisterzienserorden unterstanden und ihm angegliedert waren.

Hugo de Rode

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Re: Jupel entspricht einer Mönchskukulle?
« Antwort #78 am: 07. Juni 2018, 13:11:41 »
Hier eine Textstelle die beweist dass die "Jupel" (hier juppeau) über der Cote getragen wurde :

"Sy se leva en estant et devesti ung juppeau de peau de mouton qu'elle avoit tous jours vestu dessus sa cotte qui ne estoit Point de grant valeur"

Übersetzung :

"ung juppeau de peau de mouton qu'elle avoit tous jours vestu dessus sa cotte "

=

"Eine "Jupel" aus Schafsfell die sie jeden Tag über ihre Cote angezogen hatte"

« Letzte Änderung: 07. Juni 2018, 13:19:29 von Hugo de Rode »
Bellement et en paix

Cornelius

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Re: Jupel entspricht einer Mönchskukulle?
« Antwort #79 am: 08. Juni 2018, 08:46:10 »
Sehr schön, das würde bestätigen, was wir bisher nur vermutet haben, vielen Dank! Woher stammt der Beleg?

Hugo de Rode

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Re: Jupel entspricht einer Mönchskukulle?
« Antwort #80 am: 08. Juni 2018, 09:51:17 »
Hier die genaue Quellenangabe wie sie im Dictionnaire du Moyen Français steht :



"Sy se leva en estant et desvesti ung juppeau de peau de mouton qu'elle avoit tous jours vestu dessus sa cotte qui ne estoit point de grant valeur (Percef. III, R., t.2, c.1450 [c.1340], 351)"

Hier die Seite des Dictionnaire du Moyen Français auf der die betreffende Textstelle zu finden ist :

http://atilf.atilf.fr/scripts/dmfAAA.exe?LEM=JUPEL;MENU=menu_dmf;AFFICHAGE=2;ISIS=isis_dmf2015.txt;MENU=menu_recherche_dictionnaire;OUVRIR_MENU=1;ONGLET=dmf2015;OO1=2;OO2=1;OO3=-1;s=s09570da0;LANGUE=FR;XMODE=STELLa;FERMER
« Letzte Änderung: 08. Juni 2018, 14:33:42 von Hugo de Rode »
Bellement et en paix