Templerordenniederlassungen

[Frank-Thomas]

Hallo zusammen,
ich bin neu in diesem Forum.
Seit ca. 1995 beschäftige ich mich mit dem Templerorden.
Mein großes Ziel ist es sämtliche Templerniederlasungen / Besitz
im heutigen Deutschland zu erfassen. Dabei gehen meine
Forschungen bis Polen.
Wer macht ähnliche Nachforschungen bzw. hat Interesse
man meinem Material.

[Sareth]

Hallo und willkommen!

In meinem Lexikon http://www.templerlexikon.uni-hamburg.de
findest du unter "historische Sektion" Buchstabe "D" einen Artikel für Deutschland und unten drunter eine pdf-Liste mit den urkundlich oder sagenhaft überlieferten Besitztümern, die ich gefunden habe.

Über einen Austausch / Zusammenarbeit würde ich mich freuen!

[Frank-Thomas]

Hallo Sareth,
ich könnte mein bisheriges Inhaltsverzeichnis einmal schicken
bzw. ein Beispiel meiner Aufarbeitung der jeweiligen Orte
Interesse??

[Sareth]

Hast du denn Interesse, daß es mit eingearbeitet würde auf dem Lexikon - im Fall des Falles? Natürlich mit Vermerk des Autors.

[Frank-Thomas]

Hallo,
das ging aber fix!!!!!!
Also, ich hätte damit überhaupt kein Problem.
In Anlage schonmal ein Auszug aus dem Inhaltverzeichnis.

[Sareth]

Schicke mir doch mal eine Mail damit.
Ich werde aber vor nächster Woche nicht dazu kommen, es anzusehen, da ich bis zur Halskrause in Arbeit stecke.

[Heinrich von Grubenhagen]

Original von Sareth
... eine pdf-Liste mit den urkundlich oder sagenhaft überlieferten Besitztümern, die ich gefunden habe.

Hallo Anke,

wo bitte war eine in Einbeck im14. Jh. ?

Was sagen  Heutger/ Hoogeweg, H.: Verzeichnis der Stifte u. Klöster Niedersachsens, Hannover-Leipzig 1908 dazu?

Beziehen die sich auf J. Letzner, 1596?

[Frank-Thomas]

Soeben habe ich die entsprechende E- Mail auf den Weg gebracht,
wäre nett wieder was von Dir zu hören

[Sareth]

@Heinrich:
Also, WO die Niederlassung war, kann ich aus dem Kopf dir nicht sagen, ich habe das dort genannte Urkundenbuch benutzt sowie den Heutger.

Heutger, N.: Die Templer in Niedersachsen, in: Die Ritterorden im Mittelalter, Greifswald 1996, 97-10.

In dem Buch steht es sicher, ich hab leider keinen Auszug zur Hand.

[Heinrich von Grubenhagen]

hmmm, ich schreibe nur, was ich durch die den Fußnoten definitiv belegen kann. Gibt es dass Buch für "Normalsterbliche" nicht mehr, was bei einigen Büchern aus meinem Archiv der Fall ist, dann schreibe ich die entsprechende Passage vorher ab und setze sie in die Fußnote.


Kann das sein dass sich der 1996er Heutger auf den 1908 erschienenen Hoogeweg bezieht?



Dass es eine Niederlassung in Einbeck gab, glaube ich nicht.



Ich vermute eher, dass die beiden oben genannten Autoren die Mitteilung meinen, nach der der (echte) Heinrich von Grubenhagen die Gründung eines Augustiner- Mönchs-Klosters in Einbeck mit dem eingezogenen Vermögen einer Templerniederlassung aus Moringen, resp. einer "Filiale"  bei Lauenberg im Solling begünstigte.

[Sareth]

@Heinrich: recht hast du. Wäre das ein Aufsatz über "Templer in Deutschland" hätte ich natürlich die Fussnote daran. Es ist aber eine einfache Liste, in der ich zunächst alle Nachrichten aus der wissenschaftlichen und literarischen Welt zusammengetragen habe (halt auch Sagengut), und in die letzte Spalte den Literaturnachweis, wo das stand. Zu keinem der Orte gibt es ja in der Liste nähere Daten, nur erst einmal den Sekundärliteratur-Nachweis.

Ich hatte damals sukzessive alle Literatur bestellt über Fernleihe, mir aber nicht alle gleich kopiert.
Wie ich gerade gelesen habe, ist bei Einbeck
* Heutger , in:   Die Ritterorden im Mittelalter : VII. Jahrestagung der Reineke-Gesellschaft (Rhodos, 21.05. - 28.05.1995) = Les ordres militaires au moyen âge
Kongress:    Jahrestagung der Reineke-Gesellschaft ; 7 (Rhodos) ; 1995.05.21-28
Erschienen:    Greifswald : Reineke-Verl., 1996


* Hoogeweg, H.: Verzeichnis der Stifte u. Klöster Niedersachsens, Hannover-Leipzig 1908.
vermerkt.

Ich bestelle mir den Heutger noch mal und guck rein, was da steht. Da es ein neueres Buch ist, sollte das noch zu haben sein. Die komplette Bibliographische Angabe für den Heutger steht in der Literaturliste für Deutschland.

Sollte es nicht stimmen, dann kommt Einbeck wieder raus.

[Berthold von Krukow]

Hallo Sareth,
ichhab mir mal Deine Liste durchgesehen.
Es sind nach meinen Erkenntnissen zwei Fehler drin.
Die für meck-Pom deklarierte Komthurey Rörig liegt auf polnischem Gebbiet und heißt Rurka. (Lehmann und Pretzer Die Templer im Osten Deutschlands)
Lietzen hingegen liegt in Brandenburg zwischen Berlin und Seelow an der Oder. Ist eine sehr schöne und gut erhaltene alte Komthurey. Die Grundmauern der Kirche stammen noch von den Templern.
(Quelle: ebenda)
Ein Tempel im Stadtkreis Stralsund gibt es nicht. Es ist da selbe Tempel. das als Tempel  bei Ribnitz-Damgarten bezeichnet wird.

Gruß Berthold

P.S. Es kommt oft zu Namenshäufungen - Orte mit Namen Tempel... gibt es viele Mich würde ineressieren, ob die Quellen, die Du hast glaubwürdig sind. Der Legende nach soll auch in Saal bei Ribnitz-Damgarten unweit von Tempel eine Templerniederlassung gewesen sein. Da die beiden Orte sehr nah beieinander liegen, würde die Legende von der Niederlassung in Saal an Glaubwürdigkeit gewinnen.

[Sareth]

Danke - das kommt davon, wenn man Vorkriegsliteratur benutzt *hust*
Ich hatte bisher nur den ersten Lehmann - Patzner (Die Templer in Mitteldeutschland) ausgewertet. Werd mir nun sobald ich den Roman endlich über die Bühne hab, auch den Ostdeutschen Lehmann - Patzner kommen lassen.

Da, wo die kursiven Schriften stehen, habe ich eben NUR den Namen gefunden, auf Landkarten. Ohne Urkunden und ohne Legenden.

Ist ja, wie das ganze Lexikon, in ständiger Erweiterung begriffen (und Verbesserung )

Die für die Liste benutzten Quellen stehen ja alle dahinter in der Kurzbezeichnung, komplett sind sie unter Literatur, Deutschland.

[Sareth]

Das "Röhrig" = Rurka ist aber nicht das als "Rörchen" bezeichnete in Polen bei mir? (Quelle Irgang)

Ich wollte es grad editieren, warte aber lieber noch etwas.

Lietzen ist geändert und Stralsund hat den Vermerk.

Ach ja, ich sagte ja, alle Helfer und Mitarbeiter sollen bei mir mit auf die Homepage.... dazu bräuchte ich dann die richtigen Namen und den Wohnort per PN. Soll ja nicht so aussehen, daß ich alles da alleine mache

[Heinrich von Grubenhagen]

Original von Sareth
@Heinrich....

bei Einbeck

"Bei Einbeck" hört sich schon ganz anders an.

Fernleihe brauchst du nicht, denn es ist dieser Bericht des Egidio Sauermagen von 1548 an den Chronisten Johannes Letzner, dass im Jahre 1313 die Tempelritter aus ihrem Kloster in Moringen und aus der heutigen Wüstung XXX vertrieben wurden:

»Als Anno Christi 1311 das Tempel Kloster im Kirchtorff für Moringen/ da jetzund noch S. Martini Kirch steht/ gelegen/ mit dem dazugehörigen Klosterhoffe zu XXX wegen der vielfaltigen grossen und groben Misshandelung/ zu grunde zerstöret/ und in Abgang kommen«. Kurz darauf haben »die Fürsten zu Brunschweig und Lünenburg/ …/ und der fürnemsten Geschlecht zu Einbeck/ wie auch der Benachbarten vom Adel/ in der Stadt Einbeck/ein Kloster …gestifftet und gebauet/ und mit München besetzt/ welchen dan ein gros theil der Tempelgüter… zugelegt worden sind.«

In: Letzner, Johannes: Dasselische und Einbeckische Chronica (Erfurt 1596). Nachdruck Hannover 1976, Buch VI, Blatt 84, »Das funffzehende Capitel: Von dem Augustiner Kloster zu Einbeck.


Man sieht schon an den Daten, dass da etwas nicht stimmen kann.

Der Bericht wird auch durch keine Quelle belegt.

Im Urkundenbuch findet sich direkt dazu auch nichts. Ich habe eben alle Einträge von 1300 bis 1315 nachgesehen.

Den genauen Ort (heute Wüstung)  habe ich "gexxxt", weil das hier öffentlicher Forumbereich ist und ich nicht möchte, dass da jemand mit dem Klappspaten im Kofferraum hinfährt.
Der Ort liegt etwa 15 km von Einbeck entfernt.

Ich erstelle gerade eine Wüstungskarte, wo auch dieser Ort drauf ist. Wenn die Zeit es zulässt, werde ich mir die Gegend im Verlauf des Frühlings noch mal genauer ansehen.

Im Übrigen ist nur das Tempelkloster in Moringen belegt.
Die Martinskirche ist mittlerweile in Privatbesitz.
Mit Einverständnis des Besitzers soll man sich aber die Örtlichkeiten ansehen dürfen.