Schild der Johanniter

[Heinrich von Hohenfels]

Hallo,

kennt einer zeitgenössische Darstellungen von Johannitern, auf denen man den Schild sieht. Wie groß war das Kreuz, welche Farbe hatte er ?

Bzw. gibt es Texte, die von der Farbe des Schildes berichten ?

War er schwarz oder rot ? Änderte sich die Farbe mit der des Waffenrocks ?


Gruß Heinrich

[Svend Joergenson]

Der Schild war erste komplett schwarz
Um 1140 befand sich das eintache Balkenkreuz im oberen drittel des Schildes
Um 1330 sass esauh schwarzen Grund in der Mitte und war ca halb so groß wie der Schild lang war mit leichter Tatzenauspregung
Zur selben Zeit durften Ritter den Roten Wappenrock tragen da war der Schild natürlich rot

[Bruder R]

Kennst du auch Quellen dazu?

[Svend Joergenson]

Ja hab ich aber leider keine Zeitgenössiche
 Meine Quelle ist das Buch
Die Ritter des Johanniter Ordens 1100-1565
von David  Nicolle
Brandenburgisches Verlagshaus
ISBN3877486371

[Heinrich von Hohenfels]

Das Buch kenne ich auch.
Daher meine Frage nach Darstellungen (und damit meine ich, keine modernen Interpretationen).

[Svend Joergenson]

Naja dann kann ich nicht weiter helfen

[Charles v. säbelberg]

Geehrte Brueder,
es ist so wie Svend es beschrieben hat,zuerst das schwarze Schild und dan weiter bis zum roten mit Tazenkreutz.Habe im Mai letzten Jahres einige in der Waffenkammer in Valetta/Malta fotografiert.wenn ich nächste Woche wieder zu hause bin kann ich sie hier rein setzen.Sitze zur Zeit im Hangar und warte auf einen Einsatz fuer meinen Rettungshubschrauber,daher dauert es noch eine Weile.

Gott zum Grusse

Charles

[Charles v. säbelberg]

Geehrte Brueder,
habe zur Zeit etwas Probleme mit der Technik um die Bilder runterzuladen.Aber wenn man bei Google Grandmaster Palast Malta eingibt findet man auch schöne Bilder zum Thread.
Mir ist aufgefallen das dort in der Waffenkammer auch viele Rundschilder nach Sarazzenen Art hingen mit Malteser Kreutz,ob die in der Flotte zum einsatz kammen konnte ich noch nicht heraus finden.

Gott zum Grusse

Charles

[Heinrich von Hohenfels]

Danke für den Tipp mit Valetta.

Diese Darstellungen sind aber aus dem Spätmittelalter.

Kann es sein, dass es keine Darstellungen von Johannitern aus dem 12. , 13. oder 14. Jahrhundert gibt ?

[Charles v. säbelberg]

Weehrter Heinrich,
in der Ruestkammer im Grand Master Palast sind auch Bilder von Ordensbrueder aus dem 13 Jahrhundert (Outremmer)zu finden.Hauptsächlich sind Grossmeister dargestellt.

Gott zum Grusse

Charles

[Heinrich von Hohenfels]

Und diese Gemälde sind aus dem 13. Jahrhundert ?

Oder sind es Personen, die im 13. gelebt haben und das Bild wurde im 16. Jahrhundert gemalt ?

Gruß Heinrich

[Charles v. säbelberg]

Weehrter Heinrich,
gute Frage,muss ich im Buch ueber den Grand-Master Palast nachlesen.Nach der Qualität der Bilder ist natuerlich 15 bis 16 Jahrhundert möglich.

Gott zum Grusse

Charles

[Sir Tobi]

Wo kann man eigentlich ein Johanniterschild kaufen, ich suche schon eine ganze Weile im Internet, habe aber leider noch nichts gefunden.

Pax Vobiscum

Tobias

[Jorge von Brunswik]

Moin Sir Tobi!

Ich empfehle Dir den Schild selber anzufertigen. Erstens macht das Spaß und nicht zuletzt kannst Du vorher noch nach möglichst authentischen Quellen suchen und so Deinen Schild so gestalten, wie Du ihn Dir vorgestellt hast. Ich würde mal behaupten, daß nicht alle Schilde, die man so "von der Stange" käuflich erwerben kann, unbedingt historisch korrekt ausgeführt sind. Ich habe meinen Schlid auch selbst angefertigt und kann Dir das nur empfehlen.

Pax tecum Bruder,
                             Jorge von Brunswik

[Sir Tobi]

Danke Jorge von Brunswik

Pax