Autor Thema: Baphomet  (Gelesen 87181 mal)

Matthias Rehm

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Baphomet
« Antwort #45 am: 03. Februar 2003, 12:06:28 »
@Isalbella

Gute Frage!
Da der Name Templer nicht geschütz werden kann und es von keiner 'obersten Institution' eine Organisation als DIE Templer- oder Templernachfolgeorganisation anerkannt ist, kann sich jede Gruppierung Templer nennen. Die Bandbreite ist sehr groß. Der Mythos der Templer und die eigene Eitelkeit lassen immer wieder neue Organisationen entstehen.
Gerade bei Ritterorden und speziell bei den Templern sollte man sehr vorsichtig bei der Wahl einer solchen Organisation sein. Neben den Templer gibt es auch viele Pseudo-Malteser, so daß eine Aufgabe des Österreichischen Priorates die juristische Verfolgung dieser Pseudo-Malteser ist, da bei ihnen meist auch krimminelle Machenschaften (Titel- und Ordenverkauf) im Spiel sind.
Das heißt nicht, daß man jeder Templer-Organisation etwas böses unterstellen kann (und darf). Doch auch hier sind Eitelkeit, Prunksucht und Titelflut weit verbreitet.
Um das ganze noch komplizierter zu machen hat sich der OSMTH, die größte und alteste dieser Organisationen, im Laufe ihrer über 200 jährigen Geschichte auch mehrfach gespalten. Da auch dort der Namen und die Abzeichen nicht geschützt wurden, bzw. erst jetzt angefangen wird sie zu schützen, gibt es mehrere Gruppen in Deutschland, die sich OSMTH nennen und sich zum Teil auch gegenseitig Konkurenz machen:

OSMTH
http:///wwww.osmth-international.de/
htpp://www.templer-online.de/ (alte Website der Komturei Düsseldorf)

OSMTH/Porto
http://www.osmth.de/
http://www.templer-ritterorden.de/

OSMTH/OMCTH
http://www.tempelritterorden.de/


Isabella1192

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Baphomet
« Antwort #46 am: 04. Februar 2003, 10:33:02 »
@Matthias
Also die Österreicher haben dann nochmal ihren eigenen "Kram"?

Oh Gott, dann herrscht ja hier in BRD richtig "Chaos", oder? Wem kann man denn am ehesten glauben?
Was ist eigentlich aus dem Christusorden in Portugal geworden? Es heißt ja eigentlich, dass das die "Nachfolger" von den Templern waren bzw. viele ehemalige Templer dort "Unterschlupf" gefunden haben....

Und was hat das mit Baphomet und Glaubensfeuer zu tun? Was versteht man unter "Glaubensfeuer"?

Und um noch mal auf die den deutschen Tempelherrenorden zurückzukommen: da fallen mir spontan der Deutschherrenorden ein ... haben die was miteinander zu tun?

Sorry falls ich zu naive Fragen stelle ...

Adhemar

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Baphomet
« Antwort #47 am: 04. Februar 2003, 19:29:40 »
 
Der Deutschherrenorden und der Deutsche Tempelherrenorden hatten nichts miteinander zu tun.
Ich denke die Jungens wären da auch etwas sauer wenn man sie vergleichen würde.
Ich halte den OMCT schon für recht zuverläßig da sie das Bezirksamt Tempelhof sehr intensiv bei der Recherche über die Geschichte Tempelhofs unterstützt haben.

Matthias Rehm

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Baphomet
« Antwort #48 am: 04. Februar 2003, 20:40:08 »
@ Isabella,

der Christusorden leitet eine Blütezeit in Portugal ein znd macht Portugal zu einer Seemacht (Warum wohl? :-)) Alle portugiesischen Entdecker und Seefahrer, wie z. B. Vasco Da Gama, gehörten dem Orden an.
Nach dieser Blütezeit versank der Orden fast in die Bedeutungslosigkeit und wurde nur noch als Auszeichnung weitergeführt.
Es gab immer wieder Versuche den Orden wiederzubeleben. In Deutschland gibt es den OMCH (http://www.christusritter.de).

Matthias

Isabella1192

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Baphomet
« Antwort #49 am: 05. Februar 2003, 10:01:39 »
@Adhemar
Aber wie kommen die dann z.B. auf den Namen "Deutsche Tempelherrenorden"?? Das hatte mich halt stutzig gemacht.

@Matthias
Auf dem Laptop funktioniert übrigens die Seite "die Templer"!

Also dann gibt's in Deutschland noch einen mehr (OMCH)? Da steigt ja wirklich bald keiner mehr durch. Ich finde diese Gruppierungen sehr verwirrend, ehrlich gesagt.

War nicht auch Christus Kolumbus irgendwie mit dem Christusorden verbunden? Da habe ich mal was gehört oder gesehen (TV) über CK und den roten Kreuzen auf den Segeln ... Oder war das Vasco?

der_Frank

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Baphomet
« Antwort #50 am: 05. Februar 2003, 14:41:06 »
Um nochmal kurz einen Ball von ISA aufzunehmen:

Nachdem die Templer verboten wurden, benannten sie sich in Portugal einfach in Christusorden um; sie blieben sogar in den selben Häusern (hatten allerdings ein paar weniger Privilegien...);

Und ganz recht...der Orden spielte im weiteren Verlauf der Geschichte eine entscheidende Rolle und führte Portugal zur Seemacht und Handelsnation
(zB war Heinrich der Seefahrer Mitglied das Ordens)
Eine absolute Wahrheit gibt es nicht. Und wenn es sie gäbe, wäre sie vermutlich langweilig. (Theodor Fontane)

Matthias Rehm

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Baphomet
« Antwort #51 am: 05. Februar 2003, 14:54:01 »
@ Frank,

der 'richtige' Name lautet Prinz Heinrich der Seefahrer. Wobei er nie zur See gefahren ist, sondern als Gönner und Mitglied des Ordens die maritime Entwicklung sehr unterstützt. Ihm wird der Bau einer Seefahrerschule zugeschrieben.

Auch haben die Christusritter die Seekarten der Templer gesammelt (das ist/war der Templerschatz) und verglichen, um sich ein genaueres Bild der Welt zu machen. Die daraus resultierenden Entdeckerfahrten zeigten wie wertvoll diese Karten waren.
Den Kapitänen war es bei Todesstrafe verboten die Karten privat mitzunehmen bzw. dem Feind (andere Nation) zu überlassen.

Matthias

Heinrich von Hohenfels

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Baphomet
« Antwort #52 am: 05. Februar 2003, 16:15:05 »
Könnte mich dann mal bitte jemand über den deutschen Tempelherrenorden aufklären. Über die weis ich eigentlich nicht bescheid.
Dann kann ich mir noch ein paar Gedanken zu diesem Quadrat machen.

@Adhemar

Sehe ich das richtig, dass es nur eine Vermutung des Autors aus den 60er Jahren war, dass das Quadrat etwas mit den Templern zu tun hat, oder gibt es da Belege ?

Gruß Heiko

Isabella1192

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Baphomet
« Antwort #53 am: 05. Februar 2003, 16:26:41 »
@Heiko
Also so viel ich jetzt weiß kommt das Quadrat öfters im Zusammenhang mit den Templern vor. Auch gibt es anscheinend (!) versch. Quadrate (siehe weiter oben im Thread) ...


Heinrich von Hohenfels

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Baphomet
« Antwort #54 am: 05. Februar 2003, 16:31:07 »
Die Aussage, dass das Quadrat etwas mit den Templern zu tun hat, hat allerdings wohl genauso Hand und Fuß wie die Behauptung, dass man an Templerkirchen ein Dreigesicht sehen kann und dass sie einen Schädel anbeteten usw.

Gruß Heiko


Adhemar

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Baphomet
« Antwort #55 am: 05. Februar 2003, 17:00:17 »
@ Isa

Wie die Leutchen nu zu dem Namen Deutscher Tempelherrenorden kommen weiß ich leider auch noch nicht. Ich hoffe aber das bald lösen zu können. Dazu will ich den Orden einfach mal anschreiben.

@ Alle

Das Quadrat soll aus dem salominischen Tempel sein. Ich habe auch erst gedacht es wäre nur eine Vermutung des Autors, aber letzte Woche habe ich im Archiv eine "Mitgliederzeitung" des Deutschen Tempelherrenordens gelesen in der genau das Bestätigt wird.

Heinrich von Hohenfels

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Baphomet
« Antwort #56 am: 05. Februar 2003, 18:15:16 »
Und durch was wird das bestätigt ?
Tschuldigung, dass ich so frage ?
Aber ich hoffe die Bestätigung liegt nicht darin, dass es in der Zeitschrift steht.
Ich meine man sollte halt alles hinterfragen.
Wenn ich jetzt schreibe die Templer benutzten als Reittiere rose Kriegselefanten, dann wird das ja auch keiner glauben. Ok, in 40 Jahren vieleicht, wenn einer duch Genmanipulation rosa Elefanten gezüchtet hat.
Es gibt halt zu viele Sachen, die einfach behauptet werden und irgend wann glaubt es einer und schreibt es wieder auf. Haben es viele Autoren behauptet, ist es wahr. Aber niemand geht auf die älteste Quelle zurück.

So schreibt z.B. jeder Autor Wilhelm von Tyrus ab.
Doch wann hat er gelebt, fragt kaum einer ?

Gruß Heiko



Isabella1192

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Baphomet
« Antwort #57 am: 06. Februar 2003, 16:41:09 »
@Heiko
Aber es das Quadrate/die Quadrate tauchen immer wieder im Zusammenhang mit den Templern auf. Wer da natürlich von wem abgeschrieben hat usw. ist natürlich die große Frage.. ;o) Also von dem Quadrat von dem ich weiß, wird berichtet das es  hm...  (äh mein Hirn ist grad etwas ermüdet nach 8Std. Arbeit) guck mal hier im Thread müsste es irgendwo stehen ... war was mit ner franz. Stadt, die Gottfried von Boullion gehört hat ...

Also das mit den rosa Kriegselefanten find ich ne klasse Variante zu den Flugzeugträgern der USA ;o)
Also wir machen im Stall auch grad ein Züchtungsversuch zw. Trotzkopf,Quälgeist,Nervensäge und Reittier (2 Monate altes Isländerhengstfohlen) *ggg*


Heinrich von Hohenfels

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Baphomet
« Antwort #58 am: 06. Februar 2003, 19:30:05 »
Wenn ich mich nicht irre, bin ich auf eines dieser Quadrate auf ner Homepage über schwarze Magie gestoßen. Da stand dann so was wie, wenn man alle As verbindet, entsteht das Templerkreuz.
Allerdings ist dieses eingekerbte Kreuz, das entsteht das Kreuz der Johanniter. So viel zu Thema Quadrat, das man in Verbindung mit den Templern bringt.

Es fragt halt keiner nach, ob dieses Quadrat in einem Schriftdokument der Templer auftaucht, oder ob man es als Wandmalerei oder in Stein gehauen an einem Ort sehen kann, der etwas mit den Templern zu tun hat.

Wenn etwas nur oft genug wiederholt wird, glaubt es irgendwann jeder.

Beispiel die Sache mit den neun Gründern des Ordens.
Jeder denkt, dass da neun Ritter auf dem Tempelberg waren und sonst keiner.
Das so ein Ritter Knappen und bewaffnete Männer hatte, bedenkt kaum einer.
Die Sache geht dann so weit, dass behauptet wird, dass sie neun Jahre lang keinen in die Gemeinschaft aufnahmen. 1120 trat Fulco von Anjou als Confrater (Ritter auf Zeit) dem Orden bei. 1125 (oder wars erst 1126) kam der Graf der Champagne hinzu.
So um jetzt mal wieder zum eigentlichen Thema zu kommen. Da wollten die Inquisitoren den Templern was anhängen. Also folterte man sie.
Irgendwann gesteht dann jeder, dass er ein Götzenbild in Form eines Schädels oder sonst was angebetet hatte nur um nicht mehr gefoltert zu werden.
Aber damit gibt sich keiner zufrieden.
Nein, man muss in jeder Verzierung, obwohl man ähnliches an anderen Kirchen auch sieht, ein Götzenbild sehen.
Der andere Weg ist, man versucht eine Erklärung für den Namen Baphomet zu finden. Also kommt z.B. so ein Quadrat raus.

@Adhemar: Oder gibt es da was Handfestes ?

Gruß Heiko


Adhemar

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Baphomet
« Antwort #59 am: 06. Februar 2003, 19:36:30 »
Ich hoffe das ich die Antwort hier jetzt schreiben kann ohne das die Page wieder abstürzt.
Ich habe den Deutschen Tempelherrenorden angeschrieben und hoffe auf baldige Nachricht von denen.