Autor Thema: Dienender Bruder kämpfend, Dritter Kreuzzug: 1189–1192  (Gelesen 14009 mal)

Daniel

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Quellen kommen noch:

Bruche aus Leinenstoff (weiß oder Rohleinen)

Beinlinge aus Wolle mit angesetzem Fußteil; Natur oder grau- und Brauntönen

Unterhemd aus Leinenstoff (Tunikaschnitt - Länge jedoch bis max Gesäß) Farbe: weiß, Rohleinen, braun;
Halsauschnitt: rund, 4-eckig, Schlüsselloch

Tunika aus Wolle oder Leinen - Länge min bis zum Knie bis max Knöchel - Farbe: Natur, braun, grau, weiß bevorzugt;
Halsauschnitt: rund, 4-eckig, Schlüsselloch

Kutte (Mönchskutte) aus Wolle; Farbe: schwarz, dunkelbraun, anthrazit - zumindest dem schwarz sehr nahe kommend; kein Skapulier *******


Bundhaube aus Leinenstoff in weiß, Rohleinen, braun

gepolstere Bundhaube aus Leinestoff in weiß/natur/braun



Mantel Wolle (Halb- oder Dreiviertelkreis) in schwarz, dunkelbraun, anthrazit - zumindest dem schwarz sehr nahe kommend- Kapuze ohne Zipfel; grosses Tatzenkreuz auf der linken Schulter/Brust

Ledergürtel mit schmuckloser Schnalle

Gürteltasche aus Leder oder Almosenbeutel ohne Verzierung
optional: Umhängetasche aus Leinenstoff in weiß, Natur oder braun - Trapezschnitt (siehe Kreuzfahrerbibel)

Schuhe: wendegenäht bis max knapp über Knöchel, keine Schnabelschuhe, keine Verzierungen an den Schuhen

Gambeson - Oberschenkel- oder Knielang in weiß/natur oder braun

Handschuhe, gut gepolstert - ungepolsterte Kette reicht nicht aus! **

Helm: Nasalhelm **, früher Topfhelm****, Kalotte, Rund bzw. schlank gebogener Nasalhelm (normansich-phrygische Form?) *****
 
Waffenrock; schwarz, dunkelbraun, anthrazit - zumindest dem schwarz sehr nahe kommend mit rotem Tatzenkreuz auf der Brust und Rücken; ca Knielang bis Knöchellang **** aus Wolle

Schwert: 1-Handschwert mit gerader Parierstange, Knauf genietet, Scheibenknauf ** , Paranussknauf

Schild: Normanenform oder "abgeflachte Normannenform" ** , Farbe: weiß/schwarz (1/3 - 2/3) oder weiß mit Tatzenkreuz oder Schwarz mit weißem oberen Drittel mit schwarzen Kreuz, ohne Überzeug Quelle: Statuten Regel Nr 53* /
Reiterschild Landesmuseum Zürich*

Schwertgurt aus Leder - nur geknotet **

Schwertscheide aus Holz mit Leinen- oder Lederumwicklung **

Dolch mit gerader Parierstange und Scheiben- oder Paranussknauf

Kettenhemd, knielang mit langem Arm, mit angesetzer Kettenhaube - nicht verzinkt - wenn möglich Flachring oder Rundring vernietet ** seitlich geschlitzt ***

* Reiterschild des Arnold von Brienz, Landesmuseum Zürich, datiert auf 1180 - 1225
** Das Rolandslied (franz. La Chanson de Roland) (zwischen 1075 und 1110 entstanden)
*** Reliquary of St Hadlin, drittes Viertel des 12 Jahrhunderts, Osprey German medieval armies 100-1300
**** Kämpfende Krieger, Jungfrauenspiegel, Kestner-Museum, Hannover - ca. 1200
***** Hortus Deliciarum (1870 durch Feuer zerstört), spätes 11. Jahrhundert
*******http://www.herzmariens.de/Texte/skapulier/skapulier.htm
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Skapulier
Erste Skapuliere gibt es demnach seit ca. 1200; zuerst im Hl Land (Karmeliterorden)
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Benedikt von Söllbach

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Dienender Bruder kämpfend, Dritter Kreuzzug: 1189–1192
« Antwort #1 am: 23. Mai 2007, 11:24:35 »
Ich schreibe da grad was (inzwischen umfangreicheres) genau über dieses Thema zusammen, Belege inklusive.
Ich denke, dass ich bis zum Herbst fertig bin.
Vorabversionen kann ich gerne per Mail zur Verfügung stellen, dann könnte man schon vorab drüber diskutieren :)

Thematisch Abgedeckt werden nicht nur Ausrüstung, sondern auch Aufgaben und andere Dinge im Orden.
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Dienender Bruder kämpfend, Dritter Kreuzzug: 1189–1192
« Antwort #2 am: 23. Mai 2007, 11:30:19 »
Oh ja sehr gerne!
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« Antwort #3 am: 29. Mai 2007, 17:32:33 »
Quelle für seitlich geschlitzten Kettenpanzer und Hirnhauben:

Reliquary of St Hadlin, drittes Viertel des 12 Jahrhunderts
Osprey German medieval armies 100-1300
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« Antwort #4 am: 29. Mai 2007, 17:41:31 »
Kämpfende Krieger, Jungfrauenspiegel,
Kestner-Museum, Hannover - ca. 1200

Knie - Köchellanger Wappenrock
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« Antwort #5 am: 29. Mai 2007, 17:45:00 »
Hortus Deliciarum (1870 durch Feuer zerstört), spätes 11. Jahrhundert
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« Antwort #6 am: 29. Mai 2007, 18:20:33 »
 "Hortus Deliciarum" (Datiert auf 1175-1195 in Odilienberg (Elsass), Autor: Herrad von Landsberg)

insbesondere L'Hortus Deliciarum, planche 3


zu sehen sind Helmform, Schwertscheide, Schwert, Schildform, Kettenhemd bis zum Knie und Beinlinge bis über den Fuß
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« Antwort #7 am: 29. Mai 2007, 18:27:52 »
Paranussknauf fand noch Verwendung:

Stifterfigur, Naumburger Dom, datiert auf ca 1230
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Benedikt von Söllbach

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« Antwort #8 am: 29. Mai 2007, 19:29:14 »
Sehr interessant sind die Waffenröcke und Schilde im Jungfrauenspiegel!
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« Antwort #9 am: 30. Mai 2007, 11:31:31 »
Klosterneuburg - NÖ um 1180 "Verduner Altar"
Das Kettenhemd wird als oberstes Kleidungsstück getragen. Es reicht bis zu den Oberschenkeln und ist vorne geschlitzt. Die nicht eng anliegenden Ärmel enden knapp unterhalb des Ellbogens.
Unter dem Kettenhemd trägt er ein leichtes, etwas längeres Unterhemd.
Die Kettenhose ist nicht rundum "gestrickt" sondern ist an der Rückseite mit Schleifen zusammengebunden. Ob die Kettenhaube direkt am Kettenhemd befestigt ist, läßt sich wegen des Bartes nicht mit Sicherheit sagen.
Um die Hüfte trägt er einen geknoteten Ledergürtel. Um die Schulter trägt er einen langen, mandelförmigen Schild.

Der Ritter im Hintergrund trägt einen konischen Nasalhelm.
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Daniel

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« Antwort #10 am: 30. Mai 2007, 11:34:11 »
Ottenstein Burgkapelle - NÖ  um 1170, Auferstehung, vor dem Grab schlafende Soldaten.
Die drei Soldaten tragen Kettenhemden mit Kapuze (blau) und kurzen Ärmeln, darunter ein etwa knielanges weißes Unterhemd.
Der Kopf ist zusätzlich mit einem einfachen konischen Helme ohne Visier und ohne Nasenschutz geschützt. Sie tragen lange mandelförmige Schilde, die bunt bemalt sind.
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Benedikt von Söllbach

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« Antwort #11 am: 30. Mai 2007, 12:53:26 »
Zu dem oberen Bild (Verduner Altar) eine Anmerkung: Mich würde interessieren, wer da dargestellt ist, da dies für die Rolle des Sergeanten doch von Bedeutung ist.

Zu beiden Bildern: Die Schilde sind nicht Mandelförmig sondern haben bereits die Oberkante abgeflacht - oder meintest du das mit Mandelförmig? Ich dachte als "typisch" Mandelförmig gelten die Schilde auf dem Teppich v. Bayeux?

Die Kettenbeinlinge im Verduner Altar sind auch im Hortus nochmal schön zu sehen.
Sind die schmalen Streifen bei dem Helm der rechten hinteren Person als Spangen zu interpretieren?
Im Hortus Deliciarum (Elsass) sieht man keine Spangen mehr an den Helmen, die Helme dort sind alle aus einem Stück getrieben.
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Rannulf

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« Antwort #12 am: 31. Mai 2007, 21:31:58 »
Ich misch mich mal kurz ein, also auf dem Bild vom Verduner Alter ist die Person im Vordergrund mit Sicherheit NICHT mit einem Kettenhemd gerüstet.....vergleicht mal die Darstellung der Beinlinge und auch die zwei Personen im Hintergrund wie das Muster der Kette gestaltet ist.
Ich würde eher in Richtung Plättchenpanzer und oder kleingeschuppter Schuppenpanzer tendieren...... *smoky*
                          Gruß Rannulf

Benedikt von Söllbach

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« Antwort #13 am: 01. Juni 2007, 07:42:46 »
Vielleicht ist es auch kein Metallpanzer sondern eine Stoffrüstung?
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« Antwort #14 am: 01. Juni 2007, 08:10:26 »
Stimmt, wenn man genau hinsieht könnten das wirklich Schuppen sein. Das wäre dann doch aber eigentlich nicht zeitgemäß oder? :)
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